RAILWORKS сообщество

supermax писал(а):Для европейцев это нормальные цены...

беспорно.

supermax писал(а):Каждый разработчик ставит цену не от фонаря, а исходя из своих материальных затрат. Все почему-то думают, что делать дополнения очень дёшево. Не знаю откуда такое мнение сложилось, но оно в корне гнилое.

нет, вот это твоё мнение в корне гнилое.
ведь столько бесплатных качественных дополнений существует, не так ли!?
как ты это экономически обоснуешь!?

кто-то фигачит себе в удовольствие, и ему ваще пофиг на продажи, и потом с удовольствием делится своими творениями с другими!)

это как в музыке: кто-то борется с пиратством, а кто-то пишет музыку и сам выкладывает!)
всё зависит от человека!)

supermax писал(а):Чтобы понимать адекватность стоимости того или иного продукта надо быть ещё немного экономистом

ну, я так понял, ты понимаешь всю адекватность!)

например, завод электровозов тратит финансы на ресурсы и прочее. затем ему электровоз нужно продать, например за 11млн (расходы+экономически обоснованная прибыль).
мы купили этот электрон, и нам потом надо его тоже продать, и чтобы не быть в убытке, мы продадим его за 15млн.
в цифровом мире, если мы купим что-нибудь за 100, и будем его продавать по 10, мы не будем в убытке, не так ли!)

animalkosmik писал(а): нет, вот это твоё мнение в корне гнилое.
ведь столько бесплатных качественных дополнений существует, не так ли!?
как ты это экономически обоснуешь!?

Позвольте уж, но это тут при чём? Мы же говорили про ту категорию разработчиков, которые решили коммерциализировать свой труд. Эпоха "халявы" подходит к концу. Сейчас в мире РВ как видите мало кто готов бесплатно что-то сделать, как программа минимум есть желание окупить свои затраты на создание допа, а как максимум - заработать, чтобы продолжить дальнейшее развитие.

animalkosmik писал(а): кто-то фигачит себе в удовольствие, и ему ваще пофиг на продажи, и потом с удовольствием делится своими творениями с другими!)
это как в музыке: кто-то борется с пиратством, а кто-то пишет музыку и сам выкладывает!)
всё зависит от человека!)

Ну это само собой. Кто-то желает бесплатно делать - это как хобби, а некоторые за плату делают - воспринимают как работу, либо как средство самореализации.

animalkosmik писал(а): например, завод электровозов тратит финансы на ресурсы и прочее. затем ему электровоз нужно продать, например за 11млн (расходы+экономически обоснованная прибыль).
мы купили этот электрон, и нам потом надо его тоже продать, и чтобы не быть в убытке, мы продадим его за 15млн.
в цифровом мире, если мы купим что-нибудь за 100, и будем его продавать по 10, мы не будем в убытке, не так ли!)

А при чём здесь материальные вещи? Логично, что купив за 11 млн. Вы попользовавшись данной машиной не сможете продать за 15 млн.. За время эксплуатации уменьшается её полная первоначальная стоимость так как машина претерпевает моральный и физический износ. А тут чему изнашиваться? Это электронный продукт. И мы же его не перепродаём, тут я короче Вас не до понял...

animalkosmik писал(а): ну, я так понял, ты понимаешь всю адекватность!)

Я всю адекватность вряд ли пойму. Расчёт конечной стоимости дополнения (все расходы связанные с его созданием+планируемая прибыль) это дело сугубо личное разработчика. Он должен оценивать риски: очень низкая цена - есть шанс как погореть (общая сумма может оказаться меньше ожиданий и меньше затрат), а так и выиграть (много покупателей, так как такой ценой привлекаем сомневающихся); очень высокая цена - есть все шансы погореть (люди посчитают её чрезмерно большой и откажутся покупать продукт). Поэтому и приходится разработчику искать баланс между нижней и высшей планкой, кому-то удаётся кому-то нет

На сим считаю дальнейший оффтоп не касающийся дойчланд машины бессмысленным...

supermax писал(а):Позвольте уж, но это тут при чём?

это при том, что твоя теория о расходах полностью крушится!)

supermax писал(а):окупить свои затраты на создание допа, а как максимум - заработать

supermax писал(а):Расчёт конечной стоимости дополнения (все расходы связанные с его созданием+планируемая прибыль)

supermax писал(а):это дело сугубо личное разработчика

ну я же и сказал, что это зависит от человека.
и какие расходы!? покупка материала в 3дмакс, краски в фотошоп, фототекстуры, чертежи!?
ну максимум проезд, если надо делать карту и фоткать здания реальные или локи не с твоей местности.
цена зависит полностью от желания разработчика (типа время-деньги и всё такое), а не каких-то там расходов. поэтому и привёл пример с материальными вещами (да, и лок мы купили за 11млн, чтобы продать за 15млн, и поиметь прибыль в 4млн, об его эксплуатации речи не было, так что не выдумывайте).

supermax писал(а):А тут чему изнашиваться? Это электронный продукт

при чём здесь износ, опять же!)
копируй до бесконечности -расходы не заботят.

supermax писал(а):И мы же его не перепродаём

почему же!?
steam и перепродаёт получается: 50% -производителю, 50% -прибыль!)

supermax писал(а):На сим считаю дальнейший оффтоп не касающийся дойчланд машины бессмысленным...

полностью согласен!)

animalkosmik писал(а): нет, вот это твоё мнение в корне гнилое.
ведь столько бесплатных качественных дополнений существует, не так ли!?
как ты это экономически обоснуешь!?

И сколько существует бесплатных качественных дополнений?Покажи мне хоть один бесплатный лок, который был бы по качеству не хуже платного Тауруса или платных локов от VR Разве что чехи пытаются сделать 151-й электровоз, но там еще работы и работы...
Делать дополнения платными или бесплатными-это целиком и полностью желание разработчика.Ни кто из нас не вправе ничего советовать разработчики на этот счет!Даже если и нет в этом случае у разработчика материальных затрат, он тратит на разработку свое время,которое он мог бы использовать для чего-то другого.Если разработчик хочет получить некоторое вознаграждение за свой труд-то что в этом плохого? А ведь это именно вознаграждение,а не сверхприбыль, тк РВ не настолько популярен,чтобы рассчитывать на большие объемы продаж

Vlad76 писал(а):Делать дополнения платными или бесплатными-это целиком и полностью желание разработчика.Ни кто из нас не вправе ничего советовать разработчики на этот счет!Даже если и нет в этом случае у разработчика материальных затрат, он тратит на разработку свое время,которое он мог бы использовать для чего-то другого.Если разработчик хочет получить некоторое вознаграждение за свой труд-то что в этом плохого?

мля, чел, а где здесь ваще об этом речь шла.
несколько раз сказано, что это дело разработчика.

Vlad76 писал(а):И сколько существует бесплатных качественных дополнений?

как по мне, на много больше чем платных.

Vlad76 писал(а):Разве что чехи пытаются сделать 151-й электровоз, но там еще работы и работы...

та ладно, а в Таурусе типа всё проработано до мельчайших частей!?
CD 151 получше сделан.

Vlad76 писал(а):Покажи мне хоть один бесплатный лок, который был бы по качеству не хуже платного Тауруса или платных локов от VR

1_ТЭМ2
2_CD 151
3_LE3400
4_французские всякие TGV и BB
5_вагоны и всё такое
6_карты
и не забывай о TRAINZ и MSTS, лады!?

ТЭМ2 - это всё что сделало "великое" российское комьюнити за несколько лет. Таким темпом ждать на остальные локи придётся ещё очень-очень долго. Зато бесплатно. И то не факт. Кстати, у ТЭМ2 ещё даже не обновлены эффекты под стандарты TS 2012

Мда, наверное бесплатный труд тем и хорош: хочу делаю, не хочу - не делаю, какие претензии? А вот голландцы хоть и платно, но уже сделали почти весь подвижный состав своей небольшой родины. И теперь возьмутся за маршруты, и тоже, наверное, платно. И уверен, что сделают. Остальные локи в этом списке вообще конверты с других симуляторов и имеют кучу недоделок и недостатков (главный из которых слабое моделирование и текстурирование, особенно кабин) и пока не выдерживают никакого сравнения с Class 57, Centipede, J94 или BR143.
Да и речь не об этом. Поймите, никто не против получить что-нибудь бесплатно, или, по крайней мере, дёшево. Я и сам не зарабатываю так много, чтобы покупать все эти дополнения. И мне хотелось бы, чтобы всё было бесплатным и качественным. Но это невозможно, так как из воздуха ничего не берётся. На всё нужно истратить время и усилия. Недавно читал сообщение от VR, что на создание пяти сценариев для стимовской версии BR143 они истратили четыре недели. И это только на сценарии! Поэтому я понимаю, что они сами вправе оценивать труд и время, истраченное на создание дополнений. А я оценивать буду по своему - деньгами. Не понравится - не куплю. Будет слишком дорого - не куплю. Не будет денег - буду ездить на фришных локах, и буду закрывать глаза на их недостатки, потому как "дарёному коню в зубы не смотрят"

.

animalkosmik писал(а): 1_ТЭМ2
2_CD 151
3_LE3400
4_французские всякие TGV и BB
5_вагоны и всё такое
6_карты
и не забывай о TRAINZ и MSTS, лады!?

По пунктам:
1-не пробовал, по причине полного отсутствия интереса к РЖД. Но вполне допускаю,что неплохо сделан.
2- лично я очень неравнодушен к данной машине, тк знаю ее не только по картинкам и симуляторам. Но справедливости ради, проработка модели на сегодня все же хуже Тауруса
3- не пробовал, но попробую и тогда что нибудь о нем скажу
4- отстой однозначно
5,6- вопрос был на счет локомотивов. Вагоны и маршруты это тема отдельного разговора
МСТС и Трамнз к теме разговора не относятся. МСТС это совершенно другой и гораздо более примитивный симулятор,разработки для которого требуют совершенно других затрат времени. Да и по сути в МСТС все занимались только разработкой визуальных моделей,физика и управление там никакие и проработке не подаются
Итого ты привел в пример только 2 нормальных лока. Утверждение о том, что в РВ много бесплатных хороших локов, не доказано

Ребят, соотнесите название темы и содержание своих постов. :offtopchik:

Парни, что то не по теме .... .
Тепловозик отличный, залить бы .....

Vlad76 писал(а):Утверждение о том, что в РВ много бесплатных хороших локов, не доказано

ты рамсы попутал.

animalkosmik писал(а):ведь столько бесплатных качественных дополнений существует, не так ли!?

где я здесь упоминал какой-либо симулятор!?

Vlad76 писал(а):И сколько существует бесплатных качественных дополнений?

или ты упоминал!?

Vlad76 писал(а):Вагоны и маршруты это тема отдельного разговора

даа!?
а это чё:

Vlad76 писал(а):И сколько существует бесплатных качественных дополнений?

Vlad76 писал(а):МСТС и Трамнз к теме разговора не относятся

там чё не люди делают или у них потребностей нет!?
ведь разговор изначально был о другом, хотя ты и в прошлом сообщении попутался

извиняюсь за :offtopchik:

Лучше видюшку посмотрите

animalkosmik писал(а):ты рамсы попутал.

ладно, хватит переходить на личности, а то все быстро схлопочут горчичники.

Есть видео из кабинки DB Class 218, чтобы заценить функционал, реализованный немцами?

Спойлер

Mentor_Alex, когда упоминаете "великое" это сплошной стёб? Просто автор иссяк запалом, оно немудренно....он вырос из того возраста когда горит в одном месте и работаешь днями и ночами, что-то моделя и творя. Немного из фактов: Вы в курсе сколько было большинству людей творящих в МСТС и ТРС? До 20 лет...Да да. Именно молодёжь двигала симы, а не старички пердуны. Как ни у молодёжи очень много времени, юношеского максимализма...запала 2 мешка))) Чем становишься старше, тем начинаются мысли: ой учёба..ой на работу надо, некогда..приходишь с работы: ой не хочу этим заниматься. Лень часто нападает. Переваливает за 20 начинаются вечные проблемы жизни: учёба, работа, дом, семья..и уже когда посвящать себя симу? Если ты конечно не одиночка-задротер без жизненных целей. Вот и вывод пока молодой и горячий

Немного и скажу по поводу РЮ: некоторым разрабам уже перевалили ту описанную точку и им некогда возвращаться к проектам...надо себя любимых кормить и семью. Вы ведь тоже работаете, кормите себя и свою семью?

Поэтому если хотите видеть много нашего ПСа с просторов СНГ надо искать боевитую молодёжь готовую пахать постоянно и стремиться к совершенству. Но замен не видно...вся молодёжь выросла со времён ТРСа и МСТС на замену никто не пришёл...Они вон все во всяких Dota-х, стрелялках и на улице пивком затягиваются... Печаль.
Другое дело, если бы наш ПС как вот как немцы или голландцы делали и продавали, то я думаю нашлись бы люди, которые самореализовали себя и одновременно зарабатывали..как бы RSC пишет, что мол готов и с просторов СНГ локи через Steam толкать, было бы желание

Но думаю многие бы завели национальный батхерт - мол какого своих как липку обдираете...уверен такое будет. Тема сложная, сколько людей столько и мнений.

supermax писал(а):Есть видео из кабинки DB Class 218, чтобы заценить функционал, реализованный немцами?

Это мой самый любимый немецкий лок, в который я уже давным-давно влюбился. Этот звук, дизель, скрип тормозов... Обожаю! Помню ещё стоял на платформе, отклеится не мог от него. Они у нас тут в Германии не ездят больше, так как много дизеля выделяют.

vR уже улучшила физику лока, но они не будут распространять улучшения, мол только хотят показать, "как можно было бы сделать, если хотелось бы". Это написано в описании в первом видео. Mогли бы и не делать видео уж тогда...

Пусть напишут по секрету какие парамметры изменить в каком файле))

А что,уже есть,что менять ?

А что изменили то?

А у нас он есть, чтобы в нём что-то менять?

Так может скинуться?