Обсуждаем железнодорожные симуляторы

[0n1y]

Масштаб 1/1 требует несколько больших усилий.

Да не смешите меня, ладно еще путевуха, вот там работа. А так Horseshoe Curve, Donner Pass, NEC, WLMN, Pacific итд - "одинаковые елки, пустые поля". Бремен вроде детальный, а толку, "гоним по прямой".

Фотографированию реальности.

Не знаю насчет всех рутов ТС, судя по тем же деревьям это 3D отсебятина, но в ETS делают с гугла и SCS и другие, а с фоток и в МСТС тектстуры делали.

все равно ТСВ и ТС короткие, скучные и вообще какашки

TSW пока да, "икспиримент" а-ля Silent Hunter 5 бегать с мостика к перископу идиотизм без интерфейса,TS хочется улучшать, а "ккшки" просто удаляются.

Вообще поймал себя на мысли, что как-то обидно, когда вещи, которыми пользовались от Фотошопа до игр начинают "да это полное г..но всегда было, ниче там хорошего никогда не было", как-то это неблагодарно. Понятно, что видимо некое условие прогресса и движения вперед.

[pROssO]

А так Horseshoe Curve, Donner Pass, NEC, WLMN, Pacific итд - "одинаковые елки, пустые поля".

Извините, но я окончательно перестал выкупать Ваши аргументы. Самому "молодому" из перечисленных, Pacific [Surfliner, надо понимать], в этом году будет 9 лет. Качество маршрутостроения для Railworks за это время шагнуло далеко вперёд, даже сами DTG (которые далеко не славятся точностью в создаваемых маршрутах, не говоря уже, конечно, о багах), за то время вынесли много уроков.
Что говорить о других разработчиках? Если брать британцев (по своему опыту), когда четвёртую очередь того самого WCML Midlands & Northwest ('Missing Link') при разработке ругали максимум за то, что "ну вон то деревце не там, я ж там живу"...
Маршруты вроде WCML MNW, Kings Cross - Kings Lynn, Midland Mainline, South Western Expressways - Reading или Network ScotEast показывают, что в Railworks можно делать такие маршруты, которые будут выглядеть красиво, правдоподобно и иметь адекватный километраж.
Я ни в коем случае не умаляю потенциальные достоинства той же Чехии в MSTS. Пусть я сам не играл, но потенциально маршрут, как мне видится, очень интересен и разнообразен в плане потенциальных сценариев (или задач, так ведь оно там называется?). Но, извините, попытки выставить симулятор 21-летней давности с одним-единственным маршрутом как чуть ли не вершину в своём сегменте.. Увольте, я уж скорее таким T:ANE назову (и тут речь не о графике).
P.S. Говоря о задачах, среди перечисленных был упомянут и мой любимый WCML North. И вот как раз за что я его люблю, так это за то, что на нём можно воссоздать почти любой возможный тип рейса на британских "металлах" (как у них там говорят).

[XEPMETKOB]

Horseshoe Curve, Donner Pass, NEC, WLMN, Pacific итд - "одинаковые елки, пустые поля".

ну а что поделать, если в реальности на перевале Доннера растут те же самые "одинаковые елки"? Не придумывать же пальмы или берёзки, там где их нет. Если уж пошли сравнения с ATS, то там этот перевал сделан настолько простенько, насколько это позволяет масштаб 1/35

[Forza Gamer 777]

насколько это позволяет масштаб 1/35

Уже 1/20 или 1/19, я так точно и не понял. Говорят, что масштаб такой же, как в ЕТС - 1/20, но в ЕТС 1/19. Давно там карту перемасштабировали, но не суть. Факт в том, что там всё ужато и приходится фантазировать, вырезать лишнее.

[0n1y]

Ну это прекрасно, конечно, ощущение СТРАНЫ. "Зеленка" на скорости тоже замечательная, поля, просторы, свобода.

Качество маршрутостроения для Railworks за это время шагнуло далеко вперёд,

Какого, где? Помню халтурную Аляску и средненькую Аризону из последних, Peninsula Corridor, Sacramento. ~3 отечественных рута и 5 недоделанных локов. По опросам WCMLN и Брайтон так и были лучшими, насколько помню. Midland Main Line так себе, Adriana County и Majestic Falls вроде так и остались лучшими из небольших итп. Ставил какие-то "серые" merge моды - ни сценариев, ни особой графики.

cимулятор 21-летней давности

Дык какая разница сколько лет Deus Ex, Metal Gear Solid, GTR 2, Quake 2 вон в очередной раз продают и т.д. Народ выбирает во что поиграть - Arcanum или BG2, на Спеке, Комодоре и Амиге игры выходят и т.д.

Если уж пошли сравнения с ATS,

Можно сравнить ATS с кривеньким PA Div, который выглядит не как "страна", а как какой-то конструктор ассетов, чем он, собственно, и является. "Елки" в реале поразнообразней, попышнее и покрасочнее все-таки немного, а не одного цвета всё )

[Forza Gamer 777]

Midland Main Line так себе

ты про версию про JT или про версию DTG? Если про JT, то ты реально уже говно накидываешь без причины

[0n1y]

ты про версию про JT

JT. Для конторы, которая лепит своё название перед именем рута (большинство которых помечены как "boring") и на эскизы, этот даже в рабочей папке, что уже достижение.

[Forza Gamer 777]

Понятно. В общем-то, ничего удивительного. Дай угадаю, вновь кислотная растительность, скучные прямые и т.д., да?

[pROssO]

0n1y, извините, но это уже перебор, Вы упорно игнорируете все аргументы. Я просмотрел предоставленные Вами скриншоты, и могу с уверенностью сказать, что тот же Midland Mainline выглядит как минимум не хуже чем вообще всё из MSTS, что я увидел, и это речь об оригинальном Дерби-Шеффилд - не стану говорить о живописной ветке на Мэтлок или до неприличного детализированной линии Ноттингем-Линкольн.
Просмотрите внимательно тему "Скриншоты", там не только "изомерные" "голова в профиль и в анфас", достаточно много уделено и детальности маршрутов. Вот, например, четвёртая очередь Missing Link, о которой я уже не раз говорил, а чуть ниже - не менее потрясающий Кингс Кросс - Кингс Линн.
viewtopic.php?t=60&start=5120
Есть много мелких маршрутов типа Wherry Lines, Conwy Valley Line (расширение для North Wales Coastal) или Fen Line, где можно брать скриншот, фотографию из того места и играть в "найди 5 отличий".

[0n1y]

Дай угадаю, вновь кислотная растительность, скучные прямые и т.д., да?

Не кислотные, это в Чехии и Румыниях на ТС почему-то любят в основном, но вполне "обычный JT". Scottish ECML ничего, чем-то зацепил, Avonmouth etc.

выглядит как минимум не хуже чем вообще всё из MSTS,

Что же здесь "лучшего"?

viewtopic.php?t=60&start=5120

Обычные скрины вроде, у Dmitriy392 мосты живописные вижу.

Возьмём Ипсвич (или Ипс(в)уич) Вот для чего эти огрызки. В ETS 2 такие наметки делают когда планируют продолжать, а это зачем. Или делайте продолжения или не искушайте.

[pROssO]

Что же здесь "лучшего"?

Меня мало интересует, что творится на заднем плане, если не видно из кабины (на многих маршрутах на нём сильно экономят ради хорошей производительности). А из кабины (припутевые объекты) объективно на порядок лучше.

Возьмём Ипсвич (или Ипс(в)уич) Вот для чего эти огрызки. В ETS 2 такие наметки делают когда планируют продолжать, а это зачем. Или делайте продолжения или не искушайте.

Если ли принципиальная разница в том, есть они или нет? Те, что около Лондона, минимально необходимые, чтобы уходящий на них ИИ-поезд исчез не на глазах у игрока. А те, что около Ипсуича - реально присутствуют: ветки на Феликсстоу, Брейнтри и Колчестер Таун. Под отсутствовавшую изначально линию Мэйфлауэр (на Харвич) выпущено сторонне дополнение от Traction Depot (через Just Trains). Так что единственный пустой "огрызок" - 4 мили от Шенфилда в сторону Саутенда (заканчивается на станции Биллерикей).

[0n1y]

А из кабины (припутевые объекты) объективно на порядок лучше.

Нет, это выглядит как аляповатый конструктор у JT. А деревья "вата на палочке" на всех рутах одинаковые практически, на Суоярви в МСТС "зеленка" и цветом и "шумом" реальней, но рут скучный, а вот Прага реалистик ощущения.

Так что единственный пустой "огрызок" - 4 мили от Шенфилда в сторону Саутенда (заканчивается на станции Биллерикей).

Всё бы ничего, только вот в ТС так везде.

[0n1y]

Cобственно, карта UK рутов, ~40 штук на весь островок какими-то кусками. http://cvk.pethu.se/routemaps.html Это когда половина Чехо-Словакии можно сказать в 1 маршруте, а дороги Европы-Азии в одной сборке ETS 2 на 10-40гб.

[Forza Gamer 777]

Невероятно устаревшая карта, потому что за 6 лет вышла огромная куча маршрутов и сейчас можно объездить всю Англию вдоль и поперек. Там даже Портсмут Директ Лайн устаревшей версии, не до Ватерлоо

[pROssO]

Cобственно, карта UK рутов, ~40 штук на весь островок какими-то кусками. http://cvk.pethu.se/routemaps.html

Вы понимаете, что эта карта безумно устарела? Что до километража и вариативности - Вам уже двумя страницами ранее Forza Gamer 777 на фактах доказал, что их предостаточно. Скажите, какой смысл с Вами о чём-то спорить, если вы упорно игнорируете любые доводы и факты?

Всё бы ничего, только вот в ТС так везде.

А вот это откровенная ложь, потому что технические ветки в ~1 милю для того, чтобы ИИ красиво ушёл "со сцены" - это не "пустой огрызок", а в абсолютном большинстве маршрутов иных нет.

[0n1y]

Вы понимаете, что эта карта безумно устарела?

С какой стати? Ипсвич, Брайтон или WCMLN таки расширили? Мне должна быть интересна сборка 10 пустых старых рутов? В UK, где и в реале всё одинаковое (удалил 40гб видео "кустов-полей" от Video 125) что-то изменилось? Я не нашел в ТС полной замены МСТС ни просторов Праги, ни российских местечек с ПС, можете катать эти "кусты-поля" в UK и как сейчас говорят "фапать" на их локи до второго пришествия, конечно.

если вы упорно игнорируете любые доводы и факты?

А может это ваша проекция себя на внешнее?) Вы-то про МСТС и всё остальное не замечаете, как будто заело на этой Англии. И, как понял, тоже даже не видели Прагу, о чем тогда вообще разговор?..

А вот это откровенная ложь, потому что технические ветки в ~1 милю для того, чтобы ИИ красиво ушёл "со сцены" - это не "пустой огрызок", а в абсолютном большинстве маршрутов иных нет

Речь про отстутствие сети дорог и все те же "прямые", и кто здесь игнорирует доводы?)

[pROssO]

Я жалею, что вообще ввязался в этот диалог, надо прекращать, эта затея бесполезная. Если есть желающие - можете продолжать, оффтопа здесь нет.

Здесь я хотел в очередной раз дать ответ на заданные вопросы, но повторять одно и то же по 5 кругу просто нелепо. Есть, однако один, который касается конкретно меня, и потому он ещё не раскрыт.
Я привожу в пример Британию, т.к. для меня это наиболее "освоенная" часть симулятора, она совпадает с моими интересами. Хороших маршрутов (детализированных и просторных) хватает и в других странах, но я оперирую тем, что мне знакомее и понятнее.
0n1y, я Вам настоятельно настоятельно рекомендую, наконец, прочитать эту писанину на добрых 5 страниц, и другие топики, куда перебрасывался этот флуд (я его разместил там, где ему место).
viewtopic.php?t=1448
Ответы на все Ваши вопросы были даны, на некоторые - многократно. Если вы не готовы их читать - не задавайте вопросы.
Всего доброго.
P.S. По иронии судьбы, "Ипсвич, Брайтон и WCMLN" как-раз таки были расширены. Но это уже совсем другая история.

[0n1y]

эта затея бесполезная.

Пока не проедете 2-3 сценария на Праге - пожалуй. В дефолте ETS 2 после дюжины карт до Сибири, Туркмении и Афганистана - РусМап, Юг, Промодс итд уже скучно, вот так и тут.

Ипсвич, Брайтон и WCMLN" как-раз таки были расширены.

South London to Brighton, пылится, и т.д.

[XEPMETKOB]

Cобственно, карта UK рутов, ~40 штук на весь островок какими-то кусками. http://cvk.pethu.se/routemaps.html Это когда половина Чехо-Словакии можно сказать в 1 маршруте

ну по состоянию на 2020 год, картина-то другая

http://umap.openstreetmap.fr/en/map/tra ... 416/-0.132

[Forza Gamer 777]

XEPMETKOB, а это даже не 2020, это самый свежак. Есть и WiP куски, Hope Valley от JT, даже Миссинг Линк вместе со Стоук Луп идет