[Релиз] Пак химических цистерн СССР
Добавлено: 28 дек 2019, 00:52
Там где эти бочки.
Всё для фаната Train Simulator и Train Sim World!
https://railworks2.ru/
Ну во-первых. Тебя никто не оскорблял. Во-вторых, мы планируем хлеб и молоко есть на деньги с пожертвований нашей команде. Хватит или нет - посмотрим. Если не хватит, то не будет просто никаких разработок, великая проблема.maxvel писал(а):Я еще раз для тугодумов хлеб и молоко тоже будешь со стрима есть?
Абсолютно точно! И у Вас есть возможность добровольно поощрить команду разработчиков. Или Вас кто-то заставляет? Угрожает?maxvel писал(а):Если указываешь что данат то поощрение идет добровольно так ведь?
Пробовали. Это не работает. Буквально единицы донатят, а 99.9% со спокойной совестью качают с укозов и их сон от этого совершенно не страдает. Более того, находятся альтернативно мыслящие люди, у которых хватает наглости потом ещё и авторам дополнений предлагать сценарии с использованием этих дополнений в слитом виде. Понятно, что Вас, как пользователя, это устраивает. А вот разработчиков - нет.maxvel писал(а):или делайте бесплатным контент, вот тогда вы можете указать что вы можете принять и пожертвование на добровольной основе
Смысл в том, что если сделать так, чтобы можно было свободно пользоваться, то с "качать" проблем точно не возникнет, благодаря укозам и неразборчивости многих пользователей. По факту это означает сделать и выкинуть.RetroPaladin писал(а):Качать дополнение можно, пользоваться нельзя. В чём смысл?
Делали так. Не работает. Несколько человек донатят, потом все юзают. Несправедливо по отношению к донатерам. Разработчики их уважать должны, а получается, если применять такую систему, что донатеры дураками выглядят. Это неправильно, ИМХО.RetroPaladin писал(а):По типу собираем 5000 рублей, за взнос от 500 рублей получаете доступ к вагонам.
Ну признайте, что это Ваше субъективное мнение. Но давайте рассуждать по-серьезному. Вам, как пользователю, кажется, что любое дополнение должно быть Вам передано бесплатно. Это нормальное желание, не вопрос. Мне же, как разработчику, кажется, что Вы должны покрыть мне все расходы, связанные с разработкой чего-либо. Думаю, Вы признаете, что это тоже нормальное желание. Проблема в том, что когда наши желания пересекаются, возникает конфликт. Я не соглашаюсь отдавать Вам свой труд просто так. А Вы, узнав, сколько объективно стоит дополнение, тоже потеряете аппетит и, понятно, что никогда не согласитесь с моими желаниями. Следовательно, надо искать компромисс. А компромисс заключается в том, что я, как разработчик, делаю все для того, чтобы исполнилось мое желание. То, что у Вас сценарий завершился именно так - это инструмент убеждения, так сказать, цель которого помочь вам согласится, что желание разработчика также стоит уважать. Вы же, в свою очередь, также можете задействовать все имеющиеся у Вас инструменты, это Ваше право.maxvel писал(а):Дык это и есть не рабочий продукт, это даже демо версией назвать нельзя так как даже не успеваешь посмотреть то на что решаешь потратить деньги как вы это не поймете.
Очень просто. В бесплатную версию входит более тысячи уникальных файлов, мануал, пакетные файлы и даже программный код. Все это вы получаете совершенно бесплатно, и, словно этого мало, Вам от команды разработчиков предоставляется прекрасный трейлер, да ещё и стрим, продолжительностью более двух часов, с которого можно почерпнуть практически все по этому дополнению. Вы считаете, это мало? Если да, то извините, но в данном случае содержимое пакета определяет разработчик - это его неоспоримое право. Теперь смотрим на бонусы. Бонус - это сценарий с данным дополнением и, самое главное - возможность поиграть. Именно так! Но за бонус надо сделать донат. Является ли это чем-то неправильным? Нет, не является:maxvel писал(а):А то что сценарий завершился сразу после запуска это как
Вот, все предельно понятно - использование дополнения является дополнительным благом, не доступным обычным путем, но предоставляемым после добровольного подарка от пользователя. ИМХО, все сходится.Донат от английского donate – жертвовать, дарить. В онлайн играх обычно обозначает оплату игроком дополнительных бонусов, уникальных предметов и прочих благ, не доступных обычным путем, без оплаты реальными деньгами.
Вот, пожалуйста. После доната у пользователя появляется новая - заметьте - новая! - возможность в компьютерной игре. Игра компьютерная? Компьютерная. Возможность новая? Да, новая. Или у Вас уже была возможность юзать этот пак?Что такое донаты, — это добровольные пожертвования, перечисленные от пользователей для сервиса или блогера, который может отвечать на вопросы в донатах и пользоваться деньгами по своему усмотрению. Деньги открывают новые возможности в компьютерных играх.
вот мы и дожили, до того момента, когда возможность поиграть (!) в дополнение к игре является БОНУСОМ!!!Света писал(а):Бонус - это сценарий с данным дополнением и, самое главное - возможность поиграть
вас так послушать, то значит, если я в магазин иду за хлебом, потому что есть хочу, то приобретаемый там хлеб я не покупаю, а делаю донат (добровольный подарок производителю хлеба) ИМХО, все сходится.Света писал(а):использование дополнения является дополнительным благом, не доступным обычным путем, но предоставляемым после добровольного подарка от пользователя. ИМХО, все сходится.
Нет. Смотрите, Вы снова делаете ту же ошибку в рассуждениях. На работе программы действие защиты не может не отражаться, ведь само назначение защиты и сводится к тому, чтобы менять ход выполнения программы при определенных условиях. В данном случае программа выполняет прекращение сценария - это не баг, а запрограммированное действие. Именно для этого защита и нужна. Следовательно, если в описании указать, что на работе программы не отразится отсутствие двух файлов - это как раз и будет откровенная ложь. Более того, в топикстарте сказано, что активационный ключ "позволит использовать пак в игре", что является абсолютной правдой.maxvel писал(а):и на работе программы это не отразится
Я Вам прямо скажу - у меня такое было очень много раз. Есть инсталляторы, которые просят ввести пароль. На 70% распаковки. Да, неприятно. Но что поделать? Приходится принимать решение, или отказаться от продолжения, или раздобыть недостающий код. Это нормальная практика в мире, где никто не хочет платить по велению, скажем так, сердца.maxvel писал(а):начинаете устанавливать софт но вот в чем прикол во время установки софт начинает требовать с вас внести донат
Я Вам возражу. Сравнение с котом в мешке неуместно - о ходе разработки была информация, можно было следить. Команда DSB Team не вчера появилась, есть готовые продукты, розданные бесплатно, об отношении этой команды к разработке уже можно составить свое мнение. Стрим не дает возможности почувствовать продукт на 100%, но, как минимум, показывает, что это не глючное дополнение. Ещё остается возможность подождать, пока ключ купит кто-то другой и попросить поделиться впечатлениями, либо же промониторить форум после релиза, почитать отзывы.maxvel писал(а):возникает вопрос а почему я должен(на) платить за кота в мешке, тем более на сайте или форуме где ее мне дали черным по белому сказано то что программа рабочая на 100% а тут такие дела.
Это называется "выбранная концепция поведения программного продукта при возникновении заданной ситуации". Разработчик решил, что его продукт должен именно в этой ситуации вести себя именно так. Он художник, он так видит. Это можно принять, можно не принимать. Но доказывать художнику, что он видит как-то не так... бессмысленно.maxvel писал(а):но увы она не запускается точнее запускается но сразу говорит давай деньги при этом функционал весь заблокирован. И как это называется?
Как мы выше разобрались, недостоверной информации не было. Следовательно, если покупателя что-то отталкивает, то уж точно не она. В этой ситуации есть очень простой выбор - смириться или же искать в другом месте, магазинов много.maxvel писал(а):А называется это не достоверная информация о продукте. И тем самым отталкивает покупателя.
А если сайт будет разрабатываться 5 лет? Вы готовы ждать? А другие пользователи? И, если уж на то пошло, Вас ведь никто не заставляет активировать дополнение вот прямо сейчас. Вы можете дождаться создания сайта, воспользоваться его услугами - и Вы при этом ничего не теряете, ведь будет все точно то же самое, наоборот, за это время вы узнаете от других пользователей больше информации о "коте в мешке" - одни плюсы, как говорится.maxvel писал(а):А на счет активации по ключу так может сначала надо было запустить сайт создать мастер активации а потом выкладывать готовый продукт.
Справедливости ради, отмечу, что ни хлеб, ни другие продукты нельзя скопировать, раздать на укозе и тому подобное. Человек, который идет в магазин за хлебом, уже наперед готовит дома деньги и ему даже мысль в голову не приходит, что ему должны этот хлеб отдать бесплатно, да ещё свежий, да ещё с изюмом и обязательно завернуть. Также мне не приходилось видеть, чтобы в любом магазине покупатели кусали хлеб, после чего решали, будут они это приобретать, или нет. Более того, мне приходилось видеть рекламу хлебобулочных изделий - которая ну никак не передает вкусовые качества. Это отсыл к тому, что по хлебу нельзя судить по стриму.XEPMETKOB писал(а):вас так послушать, то значит, если я в магазин иду за хлебом, потому что есть хочу, то приобретаемый там хлеб я не покупаю, а делаю донат (добровольный подарок производителю хлеба) ИМХО, все сходится.
Это хороший вариант, но, к сожалению, данное дополнение не является частью движка - это скриптовая защита. Следовательно, многие фичи недоступны. От чего вести отсчет времени? От текущей даты? А если кто-то скачает дополнение через год? От времени установки? Что мешает переустановить и юзать дальше? Сохранять данные о времени в защищенном файле? Не вопрос, разработать это можно. Но тогда стоимость дополнения вырастет вдвое. Есть в этом смысл? ИМХО, нет.XEPMETKOB писал(а):открыл вики и там есть хорошее обозначение: nagware — программы, которые полностью функциональны в течение лишь какого-то ограниченного срока после установки, после чего они либо вообще перестают работать, либо постоянно выдают навязчивые уведомления о необходимости покупки платной лицензии;
Надо признать, Вы правы. Действительно, когда многомесячный труд выкладывается просто так, в надежде на совесть пользователей, итог, как правило, один - перетекание на укоз и на этом все. Нет, не все - разработчик ещё получает в благодарность свою порцию насмешек.maxvel писал(а):То что у вас все утекает на юкоз так это ваша вина что у вас все утекает и вините в этот себя и только себя.
maxvel писал(а):Так вы же и стали инициатором этого срача.
maxvel писал(а):по человечески
maxvel писал(а):То что у вас все утекает на юкоз так это ваша вина что у вас все утекает и вините в этот себя и только себя.
А ты думаешь, кто им занимался, а?maxvel писал(а):.....тэп 70 лет 6 .......
...сразу сказала о том, что контент платный. "Иллюзий" о бесплатности не возникло.мы будем активировать ваши ключи
Fox25, буквально через день все 23 цистерны будут выложены на помойке. А выделенная будет использоваться как базовая. 99.0% пользователей скачают этот "доработанный" пак и будут чувствовать себя отлично.Fox25 писал(а):Выделить одну из 23 цистерн (можно перекрасить в какую-либо нереальную окраску или текст) и отдельно от пака бесплатно распространять для любителей "пощупать" всё своими руками.
Или на основе наработок создать 24-ю с "дикой" раскраской.
Из-за содержимого. Дискуссия - это когда есть предмет обсуждения. В данном случае имеется двухстраничный холливар, в котором господин maxvel успел обвинить команду в обмане, вымогательстве, нанести прямое оскорбление представителю команды, назвав его тугодумом.dreamlight777 писал(а):Во всей этой дискуссии(кстати, не пойму почему назвали срачем, обе стороны вели себя вроде как деликатно)
Хотелось бы верить, но увы. Те, кто действительно хотели приобрести, уже приобрели и продолжают приобретать. Их не смущают какие-то не такие слова и буквы.dreamlight777 писал(а):я так понял, не из-за нежелания покупать ваш продукт, с этим как раз все в порядке, люди то не против приобрести
Слово "оплата" при всей мнимой безобидности, налагает на продающего определенные обязательства. В том числе - предоставить товар даже тем, кому не хочется. Вот, например, мне категорически не хочется предоставлять г. maxvel-у активационный ключ, даже если он задонатит сумму в тройном размере от минимального - но, если использовать слово "оплата", это придется делать.dreamlight777 писал(а):напишите просто-платный и укажите цену, все.
Это - выводимая по запросу информация о весе состава, длине, количестве вагонов и осей. По сути, информатор содержится в локомотиве, а вагоны имеют лишь функцию-ответчик. Если этот функционал не нужен, то его не надо будет отключать, достаточно им не пользоваться ).selihoff писал(а):3) Что такое Информатор DSB v.1.0? Всплывающие сообщения в правом верхнем углу? Их можно полностью отключить?
Абсолютных гарантий нет. Вероятность исчезновения команды обратно пропорциональна мотивации, которая зависит от спроса на контент. Если разработчик потратил несколько месяцев на разработку, а в благодарность получил лишь обвинения в вымогательстве, то эта команда вряд ли будет долго существовать. Что касается работоспособности контента после возможного распада команды - я не исключаю варианта, что если вдруг, по каким либо причинам я решу бросить разработки, я просто передам/продам/подарю исходники защиты или тем людям, которым доверяю, или же просто пущу в "свободное плавание".selihoff писал(а):у меня несколько ПК, и железо я меняю довольно часто. Какие есть гарантии, что через какое-то время ваша команда не исчезнет, как, например, Дед Мазай или Combine(в ТРС)?
Несомненно. Именно в том и заключается смысл, что пропадет значительная часть функционала. Разумеется, есть люди, для которых уместно использовать полусломанные вагоны и локомотивы, с тянучками на текстурах, без анимаций, ездить под неоткрывающиеся светофоры и т.п.. Эти люди качали и будут качать "контент" на укоз-помойках и никакие защиты их не остановят. Но это не наш круг, ради таких пользователей и нет смысла делать качественную модель, так как им это не принципиально. Наш контент рассчитан на пользователей, которые ценят красивую игру с максимумом возможностей. Эти пользователи выберут вознаграждение разработчику и все рабочее, а не халяву и кучу багов.selihoff писал(а):Основной недостаток защиты - её даже не нужно ломать, достаточно написать свой простенькиий скрипт. Да, часть функционала пропадёт (зависит от скриптёра), но тех, от кого вы защищаетесь, это не остановит. А "рекламные щиты" убираются и без скрипта, причём несколькими способами. Да и вообще без скрипта бочки вполне устроят "укозников".