Дальнейшее развитие симулятора

Обсуждение последних новостей из мира Train Simulator и Train Sim World.
Аватара пользователя
fighter2012
Ветеран
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 07 мар 2011
Откуда: Россия
Репутация: 1329

Дальнейшее развитие симулятора

Сообщение fighter2012 »

losevo58 писал(а):Влад! А за халтуру можно заставить нести ответственность, как моральную, так и материальную. Пару, тройку раз обожгутся, подсядут на несколько миллиончиков зелёных, посмотрят, подумают, почешут свои репы и начнут работать по настоящему.
Давайте перейдем от слов к действиям. Изложите Ваши претензии здесь, мы их обсудим, дополним. Кто хорошо сечет в английском, нормально все это дело переведет и Вы сможете наконец отправить гневное послание RSC.
Изображение
Аватара пользователя
fighter2012
Ветеран
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 07 мар 2011
Откуда: Россия
Репутация: 1329

Дальнейшее развитие симулятора

Сообщение fighter2012 »

Cross9 писал(а):В данном случае развитие симулятора осуществляется на набивании кормана, благодаря чему проект ещё жив и интерес к нему не пропадает, но при всём при этом чувствуется халтура
Ну это не новая тенденция. Помнится Ил-2 штурмовик выпустил дисков 10 со всякими дополнениями, обновлениями. И все кстати платно. А вы говорите... Запад
Изображение
Аватара пользователя
losevo58
Ветеран
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 25 май 2011
Откуда: Санкт - Петербург
Репутация: 411

Дальнейшее развитие симулятора

Сообщение losevo58 »

fighter2012! Начну с самого главного. Я пользуюсь исключительно несанкционированным продуктом, поэтому претензий у меня не может возникнуть изначально. Есть только пожелания по улучшению игры и отхода от порочной практики разработчиков выпускать заведомо, скажу так - товар ненадлежащего качества. Как я сказал выше, аддонов я за свои кровные не приобретал, НО если бы это произошло и я купил бы товар ненадлежащего качества ( отдельные аддоны, маршруты и прочие дополнения к игре ), то я бы исходя из принципиальных соображений морального и материального характера, руководствуясь нормами, как Российского, так и Международного права, заставил переделать - товар ненадлежащего качества, либо вернуть уплаченную сумму с выплатой неустойки и компенсацией морального вреда.
Резюме: По всей видимости никто из потребителей ( пользователей ) не предпринимал подобных попыток, так как не встречал на нашем форуме и на других форумах подобных случаев.
P/S: При покупке некачественного и дефектного товара, сей подлежит замене или возврату денег и по большему счёту каждый из нас так и поступает, возвращая обратно такой товар.
Надо всё таки защищать свои законные права и не пускать дело на самотёк.
Или я не прав!
Последний раз редактировалось losevo58 30 июл 2012, 13:33, всего редактировалось 1 раз.
Борисыч!
Аватара пользователя
Sormovi4
Ветеран
Сообщения: 2988
Зарегистрирован: 23 мар 2012
Откуда: СССР
Репутация: 2670

Дальнейшее развитие симулятора

Сообщение Sormovi4 »

fighter2012 писал(а):
Cross9 писал(а):В данном случае развитие симулятора осуществляется на набивании кормана, благодаря чему проект ещё жив и интерес к нему не пропадает, но при всём при этом чувствуется халтура
Ну это не новая тенденция. Помнится Ил-2 штурмовик выпустил дисков 10 со всякими дополнениями, обновлениями. И все кстати платно. А вы говорите... Запад
Человек всегда будет чем-то недоволен. Например, любители Трейнз приводят бесплатный апдейт с RW2 в RW3 как аттракцион невиданной щедрости, там подобное и не снилось.
Moss®
Разработчик
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: 26 май 2011
Репутация: 2398

Дальнейшее развитие симулятора

Сообщение Moss® »

Не совсем понятно, почему урод Билл Гейст, а не шахтёр, который долбит жену и детей ? Сочтем за нервное !

Как будто бы у гендира RSC нет своей стратегии развития. Он БИЗНЕСМЕН, а не игрок в сим.
Например Зов Припяти - дело рук БИЗНЕСМЕНА, а Sigerous Mod - дело рук игрока, вы же почувствовали разницу?
Если бы гендир RSC был игроком сима, и сим не был бы источником его основных доходов, тогда мы видели бы совсем иной продукт.

И хорош уже претензии высказывать, Москва не сразу строилась, в этом году нам дали свет и капли дождя - радуйтесь.
Да, и благодарите, что есть возможность ставить аддоны на пиратку, а то сосали бы .... !!!!

Что касается качества:
- 300 рублей (один аддон) = 2 арбуза, но арбуз растёт сам, а аддон - интиллектуальный труд, разработка + проверка + учёт нестандартных ситуаций, которые все разработкик не в состоянии учесть, например крывые руки пользователя.
- главный косяк разработчика - нет времени на проверку сценариев, но покрывается низкой ценой за аддон
ЭТО ОЗНАЧАЕТ, ЧТО В СТОИМОСТЬ БАГИ ВКЛЮЧЕНЫ !!!

Если вы хотите 100% сладкий спелый арбуз без надреза, то заключайте с RSC договор, платите аванс, остальное после того как сожрёте, + АКТ по качеству

Достало это словоблудие, ИГРАЙТЕ В СИМ !!!
Аватара пользователя
losevo58
Ветеран
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 25 май 2011
Откуда: Санкт - Петербург
Репутация: 411

Дальнейшее развитие симулятора

Сообщение losevo58 »

Moss®! А ведь ты прав! По некоторому счёту.
Борисыч!
Аватара пользователя
dreamlight777
Профессор
Профессор
Сообщения: 2166
Зарегистрирован: 06 янв 2012
Откуда: Башкортостан
Репутация: 1196

Дальнейшее развитие симулятора

Сообщение dreamlight777 »

Все вышесказанное можно вместить в одну фразу-мир говно, все уроды =)
Спойлер
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sherlok
Ветеран
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 18 авг 2011
Откуда: Черкесск
Репутация: 1923

Дальнейшее развитие симулятора

Сообщение Sherlok »

Moss® писал(а):Достало это словоблудие, ИГРАЙТЕ В СИМ !!!
Во, правильно сказал! 8)
Аватара пользователя
a101z
Профессор
Профессор
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 13 дек 2011
Откуда: планета Земля
Репутация: 211
Контактная информация:

Дальнейшее развитие симулятора

Сообщение a101z »

Мосс, дык играем ведь! Так же как покупаем сорочки за 1200 рублей, которым красная цена 90 рублей. Или айфоны 4 за 30000 рублей, при реальной стоимости с прибылью компании в 280 долларов (даже в США на эти девайсы цена завышена слишком). А у нас есть выбор? Вон новость есть отличная. В США в барах стали продавать..... фильтрованную по нано технологиям простую воду из под крана! Один бокал - 30 долларов.

Но я всё это высказал по двум причинам.
1. Потому что этот псевдосим не стОит таких денег (а уж тем более дополнения тоже не стоят таких денег). Есть люди на планете, которые кормят на эти 300 рублей свою семью, в которой 7-ро детей, месяц. Индия например. Индия вообще одна из немногих стран, где "продукт" стОит своих денег. Например спутниковая связь и нормальная здоровая сотовая связь со здоровой конкуренцией. Для сравнения, в Индии ты на определенную сумму денег по спутниковой связи поговоришь с любой точкой планеты (тариф один) 10 минут. А в России например за ту же сумму - 15-20 секунд. Есть разница?
2. Мир - действительно гавно. Но не весь мир целиком, а только часть - так называемое "цивилизованное, прогрессивное человечество", гже весь образ жизни основан на обмане ближних своих, и одни наживаются на других (реклама, и вообще вся рыночная экономика). Как пример. Попробуйте в развитой стране в бутике поторгуйтесь. За некоторым исключением это невозможно. В той же Индии в бутике или на рынке ты во время торговли сможешь скинуть процентов 60-70 цены. Почему так и почему вообще в таких странах работает такая торговля? Потому что они "западных людей" презирают за их стремление к наживе. Если ты не умеешь торговаться - ты купишь у него в тридорога, потому что деньги не ценишь. Если ты торговаться умеешь - ты, скинув 60-70 процентов от первоначальной цены, купишь товар по РЕАЛЬНОЙ а не по накрученной многократ цене. Задумались? Западный же мир со своей рыночной экономикой устроен так, что все товары вообще НАКРУЧЕНЫ по цене, и ничего и никак ты не сможешь отторговать либо изменить. Потому что система такая, со своей защитой "от правды". Система основана на обмане. Изначально. И не терпит никакой правды, только выгоду.

Так что вот такие дела :). То что я написал - всего лишь размышления, отражающие правду. Меня многие называют фаталистом и негативистом, мол я в мире вижу только негативное. А я скорее гуманист. И реалист.

Мосс еще к тебе. Между прочим на "словоблудии" основывается та жа например наука. На здоровых спорах и противоречиях, на которых основано любое исследование. А быть "всем довольным" в то время пока каждые 17 минут от голода умирает один человек - по меньшей мере странно. Надо хотя бы иногда быть чем-то недовольным.
«Сохраняй разум открытым ко всему, и не привязанным ни к чему» — Тилопа
"Life is either an incredible adventure... or nothing at all" - Geoff Mackley
Аватара пользователя
losevo58
Ветеран
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 25 май 2011
Откуда: Санкт - Петербург
Репутация: 411

Дальнейшее развитие симулятора

Сообщение losevo58 »

Извиняюсь за отход от темы, но раз пошла такая полемика, то режь "последний огурец"!
Несколько лет назад, Московские "дотошные" журналисты решили выяснить более менее реальные цены на овощи и фрукты. Весь список сейчас не помню, но в голове надолго отложились в памяти - Бананы. В магазинах они стоили = 24 рубля за килограмм, тогда как на крупных оптовых базах отпускная цена была = 6 рублей за кило. Теперь вычтем из 6 рублей стоимость доставки, таможенную пошлину, мзду разным гангстерам и всякого рода чиновникам и зададимся вопросом, сколько же здоровущих иждивенцев мы кормим, поим, одеваем, обуваем и отправляем отдыхать на Канары за свой с вами счёт. И сколько же реальная цена сим бананам, которые в странах их импортирующих, не стоят почти ничего.
Хочу сказать как знающий человек, что цены на лекарства в аптеках завышены значительно, а на некоторые виды до = 1400 ПРОЦЕНТОВ!. Вот так.
Такое положение дел, никак нельзя назвать честным бизнесом. Это чистейшей воды - Спекуляция, за которую раньше сурово наказывали. А сейчас это безобразие в порядке вещей.
Борисыч!
Moss®
Разработчик
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: 26 май 2011
Репутация: 2398

Дальнейшее развитие симулятора

Сообщение Moss® »

вообще труд создателя аддона для RW и его продукт трудно оценить, можно спросить у создателей ТЭМ 2, во сколько они оценивают свой продукт, наверняка они проводили такие расчёты.
кто-то пишет код полдня, а кто-то 15 минут, так что дело не в человеко/часах, а в отношении к тому, что ты создаёшь.

думаю, что перед релизом аддона конечно же должно произойти тестирование игроками на выявление ошибок, и при продаже указать количество таких тестирований ну или оценка качества по 10 бальной шкале;
Аватара пользователя
losevo58
Ветеран
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 25 май 2011
Откуда: Санкт - Петербург
Репутация: 411

Дальнейшее развитие симулятора

Сообщение losevo58 »

Вот как раз наш уважаемый Moss® всё таки наступил на больную мозоль - тестирование. Самый простой, бесплатный и доступный способ и безотказный метод заключается в приглашение со стороны разработчиков в свои студии - пользователей игры. Ребята им быстро все недостатки выявят и подскажут дельные предложения по ходу.
Борисыч!
Аватара пользователя
role
Мастер
Мастер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 10 апр 2012
Репутация: 164

Дальнейшее развитие симулятора

Сообщение role »

Sherlok писал(а):Вот и подоспело очередное видео о новинках RW4:

На этот раз это технология QuickDrive, которая позволит мгновенно создавать свои сценарии, и даже добавит туда ИИ-трафик.
хорошо, но опять таки, выбирая начальноу и конечную точки путешествия, необходимо видеть карту, а также иметь возможность создавать квикдрайв щелкая на карту, как в редакторе
intel 2117U / 4 gb ram / nvidia gt740m
intel T4400 / 3 gb ram / nvidia g210m
Аватара пользователя
Loco
Магистр
Магистр
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 30 апр 2012
Репутация: 260

Дальнейшее развитие симулятора

Сообщение Loco »

Moss® писал(а):думаю, что перед релизом аддона конечно же должно произойти тестирование игроками на выявление ошибок
И тогда бы мы качали некоторые дополнения гораздо раньше релиза... =)
P.S. Я к тому, что в таком случае утечка неизбежна, рано или поздно.
Изображение
Moss®
Разработчик
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: 26 май 2011
Репутация: 2398

Дальнейшее развитие симулятора

Сообщение Moss® »

a101z писал(а):...А быть "всем довольным" в то время пока каждые 17 минут от голода умирает один человек - по меньшей мере странно. Надо хотя бы иногда быть чем-то недовольным.
ну... думаю, что слегка не для этого форума такая тема и такие настроения:
- здесь контингент молодой, и т.к. у каждого из нас есть интернет - компьютер - электричество - деньги, то это не означает, что у каждого из нас есть ещё и 500 тыщ для пожертвования бедным
- на 500 тыщ ты накормишь за месяц 50 человек, а кто будет их кормить после тебя?
- когда они станут сытыми, они начнут замерзать, и попросят одежду.
- когда они станут одеваться, они попросят образования и транспорт.
- когда у них будут айпэды и порно, они создадут атомное оружие.
- древнее племя, взявшее в руки палку, разве они помогали менее развитым ? нет !!!
- это эволюция !!! многие из нас не помогают нищим, т.к. сами превратятся в нищих.
- этим должны заниматься богачи, но....
- самое главное, что этот механизм ("выживает сильнейший") работает тысячи лет. Люди не вымерли, а живут, существуют, процветают, находят бозон Хигса, а голоден народ или нет - это проблема народа, особенности местности и климата, где он обитает. Цунами, вирус или засуха, например, не выбирает из богатых и бедных, косит всех.
- ну и наконец, когда ты будешь воевать, например, с китайцами, пытающимися искоренить наш народ, ты же не станешь перечислять деньги голодающим китайцам, а они ведь голодные....
- и так до бесконечности можно говорить, говорить, говорить о голодных, вспомнить 1,5 миллиона в год умирающих от малярии, и т.д., но нихрена при этом не делать, лишь только трепать нервы, т.к. становится жутко от того, что мы конечны и не можем помочь

ну её нахрен, не для этого форума такая тема !!!

а симулятор развивается, жаль что мы не увидим его таким, каким он будет через 100 лет
поэтому нужно ценить и наслаждаться тем, что есть
ну и бесконечно трепаться конечно же о симе !!! :)
Аватара пользователя
role
Мастер
Мастер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 10 апр 2012
Репутация: 164

Дальнейшее развитие симулятора

Сообщение role »

Спойлер
- когда у них будут айпэды и порно, они создадут атомное оружие
...прямая зависимость =)
Люди не вымерли, а живут, существуют, процветают, находят бозон Хигса
природа познает сама себя, человек тут не при чем ( может и не к месту конечно :) )
Последний раз редактировалось role 30 июл 2012, 18:55, всего редактировалось 1 раз.
intel 2117U / 4 gb ram / nvidia gt740m
intel T4400 / 3 gb ram / nvidia g210m
Аватара пользователя
Cross
Разработчик
Сообщения: 6330
Зарегистрирован: 14 дек 2011
Откуда: Москва
Репутация: 2985

Дальнейшее развитие симулятора

Сообщение Cross »

Собственно, тестирование проводится группой людей в компании, причём специально занимающихся этой работой - тестеры. Они по ходу получают бабки ни за что, так как на рынок попадают явно сырые продукты, которые в последующем не исправляются, а вместо этого, как болты, нарезают новые с новыми промашками. С одной стороны вопрос, ну неужели они там не замечают своих траблов в продукции? А с другой стороны ответ - у них сроки, если не уложатся, то это грозит финансовыми потерями. Опять же выгода на первом месте. По поводу реальной оценки продукта, то тут всё неоднозначно. Люди научились принудительно ставить раком других, что и выбора не остаётся под час. Или покупай то, что есть по указаной цене или гуляй Вася. Да цены то устанавливает не столько разработчик, сколько какой-нибудь финансовый директор или кто у них там есть... Один - два человека ничего тут не решат. Только всем миром, как говорится, можно оказать влияние на ситуацию.
*Train Simulator 2018*
Изображение
Аватара пользователя
role
Мастер
Мастер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 10 апр 2012
Репутация: 164

Дальнейшее развитие симулятора

Сообщение role »

Спойлер
Люди научились принудительно ставить раком других
и это хорошо =) а что принудительно - не очень
intel 2117U / 4 gb ram / nvidia gt740m
intel T4400 / 3 gb ram / nvidia g210m
Moss®
Разработчик
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: 26 май 2011
Репутация: 2398

Дальнейшее развитие симулятора

Сообщение Moss® »

role :)
я тебе по секрету скажу про зависимость:
когда дочь и сын играют с айпэдом, жена мастурбирует на порно в ноуте, мужу, сцуко, никто не мешает чертить формулы по распаду 238-го урана
Аватара пользователя
Railgamer
Профессор
Профессор
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 июн 2012
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1643
Контактная информация:

Дальнейшее развитие симулятора

Сообщение Railgamer »

Так вы что, уже собираетесь создавать атомное оружие? :shock:
(Я смотрю самая важная информация у вас уже есть =) )
Изображение
Изображение
Ответить