RAILWORKS сообщество


Всё для фаната Train Simulator 2017 и Train Sim World!

Теория и практика вождения паровоза

Непосредственное обсуждение подвижного состава, маршрутов, сценариев, геймплея и прочей игровой концепции. Руководство для начинающих: вопрос-ответ.

Теория и практика вождения ПАРОВОЗА

Сообщение dadadala » 23 ноя 2013, 16:59

Chil-batman спасибо огромное
dadadala
 
Пользователь
Пользователь
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован:
Баллы репутации: 0

Теория и практика вождения ПАРОВОЗА

Сообщение Stromberg » 07 мар 2016, 14:33

Как плавно поехать на паровозе GWR Pannier 5700 Class в сценарии 03.Pannier. Подъем на Kingswear маршрута Riviera Line 1950-х годов?

В начале сценария надо чуть проехать вперед к заправке водой, и остановиться. Что-бы я ни делал, паровоз начинает движение рывком, из-за чего снижаются очки карьеры, я не успеваю остановиться у заправки и всё, конец игры.

Как на этом паровозе начать ехать плавно?
Век живи, век учись и дуркаком помрёшь.
Stromberg
 
Аватара пользователя
Энтузиаст
Энтузиаст
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован:
Откуда: Россия
Баллы репутации: 1

Теория и практика вождения ПАРОВОЗА

Сообщение Sherlok » 07 мар 2016, 15:07

На нём используется реалистичная симуляция регулятора тяги, поэтому локомотив на измненение его положения реагирует с задержкой. Правильный порядок действий: установить нужное положение реверсера, отпустить тормоз, немного (не больше 20 %) открыть регулятор, подождать, локомотив плавно поедет.
Также можно отключить реалистичный регулятор. Делается это нажатием на клавишу B. Тогда локомотив на изменение положения регулятора будет реагировать сразу.
Sherlok
 
Аватара пользователя
Ветеран
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован:
Откуда: Черкесск
Баллы репутации: 298

Теория и практика вождения ПАРОВОЗА

Сообщение Andrey-MSK » 26 апр 2016, 11:58

Всем привет!
Ребята, объясните как правильно пользоваться тормозами на вот этом паровозе - BR/LNER Class J50 - http://store.steampowered.com/app/222612/.
Не могу найти как включить режим Running, чуть двинешь рычаг и тормоза переходят в режим Apply. В инструкции сказано что есть это положение, но чет не включается... Подозреваю что все дело в эжекторах, которые малый и большой, но нифига понять не могу :)
Andrey-MSK
 
Энтузиаст
Энтузиаст
 
Сообщения: 143
Зарегистрирован:
Откуда: Москва
Баллы репутации: 2

Теория и практика вождения ПАРОВОЗА

Сообщение pROssO » 26 апр 2016, 18:12

Andrey-MSK, всё дело в том, что положение рукояти, при котором приток и отток из магистрали уравниваются, постоянно меняется. Так что, машинисту приходится постоянно его искать, чтобы поддерживать примерно одинаковое давление при торможении, а при отпущенном тормозе - чтобы расход пара на паровоздушный насос не был слишком большим.
Истина где-то рядом...
pROssO
 
Аватара пользователя
Ветеран
 
Сообщения: 2749
Зарегистрирован:
Откуда: Минск
Баллы репутации: 94

Теория и практика вождения ПАРОВОЗА

Сообщение Andrey-MSK » 26 апр 2016, 18:26

pROssO, у этого паровоза самое крайнее положение Отпуск, чуть от него отодвинешь сразу начинают работать тормоза. Обычно есть положение Поездное, но тут я его не нашел. Если закрыть малый эжектор, то давление в магистрали не падает, рукоятка стоит около 15%, а пар постоянно свистит. Я так понял, это типа поездного положения. Но вот подтормозить на спуске уже не получается, приходится рукоятку постоянно дергать.
Обычно ставишь в Поездное, надо подтормозить, чуть применил и обратно вернул, давление удерживается, так же и отпустить.
Andrey-MSK
 
Энтузиаст
Энтузиаст
 
Сообщения: 143
Зарегистрирован:
Откуда: Москва
Баллы репутации: 2

Теория и практика вождения ПАРОВОЗА

Сообщение pROssO » 26 апр 2016, 18:32

Andrey-MSK, у этого паровоза малый эжектор не совмещён с тормозной рукоятью, а потому сама она регулирует затормаживание, а малый эжектор - растормаживание. При поддержании любого давления (в том числе при отпущенном тормозе) нужно установить как можно меньшее значение рукояти тормоза, если недостаточно - грубо отрегулировать малым эжектором, и, наконец, тонко - опять-же тормозной рукоятью. И вот ей уже и "баловаться", чтобы поддерживать около определённого значения.
Тяжело, но правдоподобно.
Истина где-то рядом...
pROssO
 
Аватара пользователя
Ветеран
 
Сообщения: 2749
Зарегистрирован:
Откуда: Минск
Баллы репутации: 94
За это сообщение пользователю pROssO сказали "спасибо":
Andrey-MSK

Теория и практика вождения ПАРОВОЗА

Сообщение Andrey-MSK » 26 апр 2016, 18:41

Хммм, интересно...
А вот этот паровоз, LNER Peppercorn Class K1, тоже этой компании, LNER, но у него тормоза нормальные. Поездное положение около 20-30% хода рукояти. Отпуск начинается на 15-18%. Регулировать очень удобно.
Чего-то Mesh Tools намудрили с малым братом :) Клавиатурой и мышой нереально там тонко двигать, чувствительность просто зашкаливает...

Вот что они пишут в инструкции:
[+]
Vacuum Brakes

The J50 is fitted with a Dreadnought type ejector which operates vacuum brakes on the train and on the engine. The important thing to note on vacuum brakes is the brake force is proportional to the difference between the reservoir side and the train pipe side, for example if the vacuum in the train pipe was 0” Hg and the chamber side was 20” the brake would be fully applied on the engine, but if the chamber side was only 10” the brake would
only be half applied. If the chamber side was 20” and the train pipe side was 10” because the difference is 10” the brake would again be half applied.

If the in the train pipe side is greater than that of the reservoir side however the two sides will equalise to give the same vacuum on both sides of the cylinder.

It is very important to keep an eye on this as it is quite possible for the vacuum reservoir to bleed away without you noticing leaving you without brakes on the engine.

The Dreadnought ejector has 2 ejectors, a small and a large ejector. The large ejector is operated by a cam connected to the brake handle, while the small ejector is operated by a valve on the side of the ejector body and will operate continuously if it is opened regardless of where the brake handle is. The brake handle itself has three main positions Release, Running and Full On. When the handle is fully forward the brake valve is in the Release position and the large ejector is opened allowing the brake to be quickly released, moving the handle back off the stopper the brake is in the running position where the large ejector is shut, in this position if the small ejector remains open and vacuum will still be created however it will create a vacuum slower than if the large ejector is used.

Further movement of the brake handle down will open an air disc to allow air into the train pipe, the closer the handle is to the full on position the faster the vacuum will be destroyed hence the quicker the brakes will be applied. In the full on position the brake will be rapidly applied but also if the small ejector is open, the reservoir side of the system will also be created to maintain maximum brake power for stopping ( instead of it bleeding away ).

There also two additional controls on the dreadnought, a small release valve which will quickly bleed off the reservoir side (if you want to move for whatever reason without creating a vacuum) and a small brake valve on the handle operated by a trigger valve which will destroy vacuum more gently and can be used for a more gradual controlled application than using the brake handle itself. This small brake valve is however only really effective
when the brake is in the running position.

The keys for the brake valve are as follows
To move the handle towards Release the ; key is used
To move the handle towards the full on position the ‘ key is used
To open the reservoir release valve the [ key is used
To open the small application valve the ] is used
Andrey-MSK
 
Энтузиаст
Энтузиаст
 
Сообщения: 143
Зарегистрирован:
Откуда: Москва
Баллы репутации: 2

Теория и практика вождения ПАРОВОЗА

Сообщение pROssO » 26 апр 2016, 19:22

The brake handle itself has three main positions Release, Running and Full On. When the handle is fully forward the brake valve is in the Release position and the large ejector is opened allowing the brake to be quickly released, moving the handle back off the stopper the brake is in the running position where the large ejector is shut, in this position if the small ejector remains open and vacuum will still be created however it will create a vacuum slower than if the large ejector is used.
Further movement of the brake handle down will open an air disc to allow air into the train pipe, the closer the handle is to the full on position the faster the vacuum will be destroyed hence the quicker the brakes will be applied. In the full on position the brake will be rapidly applied but also if the small ejector is open, the reservoir side of the system will also be created to maintain maximum brake power for stopping ( instead of it bleeding away ).

Тормозная рукоять имеет 3 фиксированные позиции: "отпуск", "поездное", "полное торможение". Когда рукоять в крайнем переднем положении, тормозной клапан находится в положении "отпуск", открывается большой эжектор, что позволяет быстро отпустить тормоза, дальше за стопором находится поездное положение, при котором большой эжектор закрыт, при нём малый эжектор открыт, что будет по-прежнему создавать вакуум [имеется в виду растормаживание], но медленнее, чем если бы большой эжектор был бы открыт.
Дальнейшее движение рукояти откроет пневматический диск, что впустит воздух в магистраль, чем ближе рукоять к "полному торможению", тем быстрее будет заполняться вакуум, а значит и быстрее применяться тормоза. В "полном торможении" тормоз будет быстро применён, но кроме того, если малый эжектор открыт, будет задействована резервуарная часть системы, чтобы позволить сохранять максимальный темп торможения (вместо медленного растормаживания).

Что касается K1, точно не уверен, может, другой тип тормозного крана или упрощённая симуляция.
Истина где-то рядом...
pROssO
 
Аватара пользователя
Ветеран
 
Сообщения: 2749
Зарегистрирован:
Откуда: Минск
Баллы репутации: 94
За это сообщение пользователю pROssO сказали "спасибо":
Andrey-MSK

Теория и практика вождения ПАРОВОЗА

Сообщение Andrey-MSK » 26 апр 2016, 19:29

Дело в том, что никак не попасть в Поездное положение. Даже если на 3% сдвинуть рукоять, то начинают срабатывать тормоза (и на панели по F3 отображается только Release и Apply, никакого Running замечено не было). Толи глюк, толи фих знает че такое... И такое в обоих версиях паровоза, Advanced и Standart.

Описание тормозов от K1 (Работа их одинакова в простой версии и продвинутой)

10. Vacuum Brake and Brake Pressure Gauge
The vacuum brake is used to pull the brake shoes away from the wheels by creating a vacuum in the pipes connected to them. The brake has 3 settings, brake off which forces a vacuum into the pipes and takes the brakes off, brake on which lets air into the pipes and applies the brakes, and brake running which holds the vacuum steady at its current pressure.
The brake pressure gauge shows the current pressure in the system, from 0” (on) to 21” (off).
Keys: ‘ (apostrophe), ; (semicolon)
Andrey-MSK
 
Энтузиаст
Энтузиаст
 
Сообщения: 143
Зарегистрирован:
Откуда: Москва
Баллы репутации: 2

Теория и практика вождения паровоза

Сообщение XEPMETKOB » 22 июн 2016, 21:00

что такое острый пар и мятый пар? и зачем в игре нужны такие краны инжекторов?
XEPMETKOB
 
Аватара пользователя
Профессор
Профессор
 
Сообщения: 1909
Зарегистрирован:
Откуда: Москва
Баллы репутации: 157
 
 

Теория и практика вождения паровоза

Сообщение Romazan67 » 22 июн 2016, 21:14

Острый, иначе сухой, это перегретый выше температуры конденсации при данном давлении пар. (Пар для нас, перегревает пароперегреватель). Применяется для привода паровых турбин (После лопаток турбины пар называется мятым) , и везде, где необходим пар без конденсации. (Для паровых турбин для выработки электричества, есть область высокого давления и низкого давления). Это так, для справки. :)
Romazan67
 
Активный
Активный
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован:
Откуда: Смол. область
Баллы репутации: 11

Теория и практика вождения паровоза

Сообщение XEPMETKOB » 22 июн 2016, 21:24

Хорошо, но в каких случаях в игре надо крутить инжекторы и водяные краны острого или мятого пара?
XEPMETKOB
 
Аватара пользователя
Профессор
Профессор
 
Сообщения: 1909
Зарегистрирован:
Откуда: Москва
Баллы репутации: 157
 
 

Теория и практика вождения паровоза

Сообщение Romazan67 » 22 июн 2016, 21:27

Для паровозов, я тут пас.
Romazan67
 
Активный
Активный
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован:
Откуда: Смол. область
Баллы репутации: 11

Теория и практика вождения паровоза

Сообщение Витя » 22 июн 2016, 22:45

В игре врядли есть разница. В реале, ммхо, мято-парный - основной рабочий, но работает только если паровоз едет (регулятор открыт). Свеже-парный, нужен для более быстрой докачки или в стационарном режиме.
Витя
 
Аватара пользователя
Профессор
Профессор
 
Сообщения: 1649
Зарегистрирован:
Откуда: Литва
Баллы репутации: 114

Теория и практика вождения паровоза

Сообщение XEPMETKOB » 22 июн 2016, 23:41

Кто-нибудь смог пройти третий сценарий в Ривьере 50-ых? У меня он никак не получается: вкатываюсь на гору, давление падает, и в итоге тащусь со скоростью 10-12 м/ч, из-за чего опаздываю минуты на 3-4. Играю с автокочегаром и реалистичным управлением.
XEPMETKOB
 
Аватара пользователя
Профессор
Профессор
 
Сообщения: 1909
Зарегистрирован:
Откуда: Москва
Баллы репутации: 157
 
 

Теория и практика вождения паровоза

Сообщение YuriA » 28 июл 2016, 18:02

Кто-нибудь смог во втором сценарии Corris Ralway вытащить из депо два вагона, на горку? Там вроде стрелка автомат и по одному не получится? Пользуюсь автокочегаром :oops:
YuriA
 
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован:
Откуда: Московская обл.
Баллы репутации: 3
Пред.

Вернуться в Обсуждение Train Simulator 2016

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1