Новый комп
- PseudoStalker
- Ветеран
- Сообщения: 3235
- Зарегистрирован: 09 авг 2012
- Репутация: 1811
Новый комп
Давайте не будем путать теплое с мягким. Может быть паршивая МП на отличном чипсете и качественная МП на паршивом чипсете. Выбор материнской платы - не столько выбор производителя, сколько выбор чипсета. Отдельного упоминания в данной истории удостаиваются чипсеты nForce от Nvidia, ибо такого, простите, говна, мир еще не видывал. И Intel и AMD выпускают собственные чипсеты, но их множество, и зачастую разница сводится к поддержке каких-либо технологий, кучи периферийных портов и прочего. Иными словами - нет смысла гнаться за дорогим чипсетом, если в целях нет разгона, SLI/Crossfire, 100500 sata-портов и 100500 USB. Теперь касательно производителей: Asus завышает цены, пользуясь своей давней славой производителя шикарных материнок, именно материнок, т.к. к другой продукции этой компании есть претензии. Но зачем переплачивать, если не мене(или даже более) качественную продукцию предлагают другие производители, к примеру Gigabyte. Когда мы определились с выбором чипсета, просмотрели список поддерживаемых технологий и количества портов, наступает самый главный момент - оценить практичность материнки. Многие, кто часто собирает ПК, сталкивались с проблемой перекрытия sata-портов видеокартой, расположением слотов памяти слишком рядом с процом, что исключает установку массивной СО, или расположение этих слотов ниже "ватерлинии", когда огромная видеокарта перекрывает доступ к замкам, когда к замку pci-e невозможно пролезть, ибо мешает радиатор МП и многое другое.
Да, я тоже IT-шнег. И касательно связки Intel + Nvidia, скажу только ХА! Всегда пользуюсь связкой Intel + AMD(ATI). Но опять же, это все от личных предпочтений и приходит с опытом.
Да, я тоже IT-шнег. И касательно связки Intel + Nvidia, скажу только ХА! Всегда пользуюсь связкой Intel + AMD(ATI). Но опять же, это все от личных предпочтений и приходит с опытом.
- a101z
- Профессор
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 13 дек 2011
- Откуда: планета Земля
- Репутация: 211
- Контактная информация:
Новый комп
PseudoStalker
Качественная МП на паршивом чипсете разве бывает?
Ну и я сказал с самого начала, что пользователи АМД будут защищать АМД.
Что касается опыта... То тут да. Нужно согласиться. С одной лишь оговоркой. У человека, у которого руки растут не оттуда - тоже ведь накапливается свой опыт, который растет оттуда же, откуда и руки .
В общем всё в конечном итоге, как ты правильно заметил, зависит ТОЛЬКО от конечного пользователя, а не от производителя.
При оттуда растущих руках можно собрать в мастерской болид формулы один из запчастей к запорожцу, имея инструмент и прочее. Так что не только производитель важен, но и пользователь.
Однако ответь человеку, RW4 лучше "ходит" на АМД или на Интел платформе? Он вроде как задал именно этот вопрос.
Мне сравнивать не с чем. Я всю жизнь на платформах Интел, знаю вдоль и поперек. АМД для меня, С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ОПЫТА, не знаний - как другая планета.
Качественная МП на паршивом чипсете разве бывает?
Ну и я сказал с самого начала, что пользователи АМД будут защищать АМД.
Что касается опыта... То тут да. Нужно согласиться. С одной лишь оговоркой. У человека, у которого руки растут не оттуда - тоже ведь накапливается свой опыт, который растет оттуда же, откуда и руки .
В общем всё в конечном итоге, как ты правильно заметил, зависит ТОЛЬКО от конечного пользователя, а не от производителя.
При оттуда растущих руках можно собрать в мастерской болид формулы один из запчастей к запорожцу, имея инструмент и прочее. Так что не только производитель важен, но и пользователь.
Однако ответь человеку, RW4 лучше "ходит" на АМД или на Интел платформе? Он вроде как задал именно этот вопрос.
Мне сравнивать не с чем. Я всю жизнь на платформах Интел, знаю вдоль и поперек. АМД для меня, С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ОПЫТА, не знаний - как другая планета.
«Сохраняй разум открытым ко всему, и не привязанным ни к чему» — Тилопа
"Life is either an incredible adventure... or nothing at all" - Geoff Mackley
"Life is either an incredible adventure... or nothing at all" - Geoff Mackley
- PseudoStalker
- Ветеран
- Сообщения: 3235
- Зарегистрирован: 09 авг 2012
- Репутация: 1811
Новый комп
Я не защищаю, я просто делюсь опытом, когда в ящике с дохлыми видеокартами 8 из 10 оказываются Nvidia, то это наталкивает на размышления.
Качественная МП на паршивом чипсете бывает в плане качественной сборки, хороших комплектующих и т.д.
Насчет поведения RW на процах от AMD ничего сказать не могу, просто я на них в RW не играл. Да и с чем сравнивать? Количество процессоров огромное. Один сидит на P4 и говорит, что RW бегает плохо, другой на 6-ядерном Фене и его все устраивает. Считаю, что если мощности ЦП игрушке(да и вообще приложению) хватает, то особой разницы ты не заметишь. Но лично я выбрал бы Intel, AMD сейчас глубоко в... неконкурентоспособен.
Качественная МП на паршивом чипсете бывает в плане качественной сборки, хороших комплектующих и т.д.
Насчет поведения RW на процах от AMD ничего сказать не могу, просто я на них в RW не играл. Да и с чем сравнивать? Количество процессоров огромное. Один сидит на P4 и говорит, что RW бегает плохо, другой на 6-ядерном Фене и его все устраивает. Считаю, что если мощности ЦП игрушке(да и вообще приложению) хватает, то особой разницы ты не заметишь. Но лично я выбрал бы Intel, AMD сейчас глубоко в... неконкурентоспособен.
Новый комп
Если подходить к вопросу выбора ЦП только в срезе игр, то i7 это, по большей части, выброшенные деньги на ветер, особенно без разгона. Уже десятки обзоров и тестов делали на эту тему...
Новый комп
Совершенно согласен, сам кучу всего перечитал, когда помогал другу недавно выбрать компьютер (он ему в основном для игр и нужен-то), поэтому остановились на i5.Loco писал(а):Если подходить к вопросу выбора ЦП только в срезе игр, то i7 это, по большей части, выброшенные деньги на ветер, особенно без разгона. Уже десятки обзоров и тестов делали на эту тему...
Новый комп
Неа. Зачем, если и так у меня 40-50 FPS в обычных играх. Уж извините, но платить сотни нефти ради фаллометрии-у-кого-больше-фпс мне не хочется, мне и так вполне комфортно играть, разве не это ли главное?a101z писал(а):Alex365497697
Так никто же не говорит про то, что i5 линейка - плохая. У них кристаллы просто менее производительны, вот о чем речь.
И речь о том, что различия главные между линейками i3, i5 и i7 - не в "навесах", типа гипертрейдинга, а в выносливости и как следствие - производительности.
Вы для сравнения играли на i7? (при условии хорошей МП, и достаточно современной видеокарты, что крайне важно, почему именно - я написал в предыдущем сообщении и в других на этом форуме).
You know you are a true #railfan when you think 'metrosexual' is someone who has intimate relations with suburban trains (с)
- a101z
- Профессор
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 13 дек 2011
- Откуда: планета Земля
- Репутация: 211
- Контактная информация:
Новый комп
PseudoStalker
Это что у тебя интересно в ящике за nVidia такие, что 8 из 10 - дохлые .
"Палит" что-ли? Я писал тут уже на форуме, что всю жизнь пользуюсь nVidia. И никогда не испытывал проблем с ними. Потому что не использую например "Палит", да и руки вроде оттуда растут . Где-то тут мы уже спорили о руках.
Я про то и говорю - разве бывают качественные МП с плохим чипсетом? Какое-то противоречие у тебя тут закралось.
Loco
Только для игр Core i7 - да, выброшенные деньги. Наверное. Но никто и не говорил о том, что Core i7 надо ставить только для игр. Речь шла о различиях между i7 и i5, и о том, что i5 менее выносливый, чем i7.Пришел человек, и написал о том, что различия только лишь во всяких гипертрейдингах там, и других различий нет. Я лишь сказал, что критические различия не в "навесах", а в самом кристалле.
А вот если ты помимо игр используешь еще тяжелые приложения по моделированию, а так же работаешь с видео профессионально, и фото, а так же ты подключил видеокарты в SLI и у тебя дома HD-проектор и большая ТВ-панель - тогда ТОЛЬКО Core i7, и тут я могу с вами спорить, аргументированно. И могу сказать почему именно так, а не иначе. Либо если у тебя разгонная МП и ты пользуешься разгоном, тогда ТОЛЬКО i7.
Alex365497697
Вы как дети, ей Богу . Количество FPS мало зависит ТОЛЬКО от ЦП. Оно больше зависит от ГП, а так же от общей целостной производительности системы (о которой я твержу тут на этом форуме уже полгода). Ты можешь поставить самый навороченный i7, но если при этом у тебя слабая МП (а МП - КРИТИЧНА для системы в целом, и не только из-за чипсета, еще и из-за качества компонентов на ней, потому она и называется - материнская плата) и слабая видеокарта, то толку с твоего i7 не будет никакого, в том числе и по FPS в играх. А вот например большие архивы вскрывать это как вам? Что быстрее справится? i7 или i5?
Это что у тебя интересно в ящике за nVidia такие, что 8 из 10 - дохлые .
"Палит" что-ли? Я писал тут уже на форуме, что всю жизнь пользуюсь nVidia. И никогда не испытывал проблем с ними. Потому что не использую например "Палит", да и руки вроде оттуда растут . Где-то тут мы уже спорили о руках.
Я про то и говорю - разве бывают качественные МП с плохим чипсетом? Какое-то противоречие у тебя тут закралось.
Loco
Только для игр Core i7 - да, выброшенные деньги. Наверное. Но никто и не говорил о том, что Core i7 надо ставить только для игр. Речь шла о различиях между i7 и i5, и о том, что i5 менее выносливый, чем i7.Пришел человек, и написал о том, что различия только лишь во всяких гипертрейдингах там, и других различий нет. Я лишь сказал, что критические различия не в "навесах", а в самом кристалле.
А вот если ты помимо игр используешь еще тяжелые приложения по моделированию, а так же работаешь с видео профессионально, и фото, а так же ты подключил видеокарты в SLI и у тебя дома HD-проектор и большая ТВ-панель - тогда ТОЛЬКО Core i7, и тут я могу с вами спорить, аргументированно. И могу сказать почему именно так, а не иначе. Либо если у тебя разгонная МП и ты пользуешься разгоном, тогда ТОЛЬКО i7.
Alex365497697
Вы как дети, ей Богу . Количество FPS мало зависит ТОЛЬКО от ЦП. Оно больше зависит от ГП, а так же от общей целостной производительности системы (о которой я твержу тут на этом форуме уже полгода). Ты можешь поставить самый навороченный i7, но если при этом у тебя слабая МП (а МП - КРИТИЧНА для системы в целом, и не только из-за чипсета, еще и из-за качества компонентов на ней, потому она и называется - материнская плата) и слабая видеокарта, то толку с твоего i7 не будет никакого, в том числе и по FPS в играх. А вот например большие архивы вскрывать это как вам? Что быстрее справится? i7 или i5?
«Сохраняй разум открытым ко всему, и не привязанным ни к чему» — Тилопа
"Life is either an incredible adventure... or nothing at all" - Geoff Mackley
"Life is either an incredible adventure... or nothing at all" - Geoff Mackley
Новый комп
Мне вот всё-таки интересно, какой случай для процессора является гарантийным? Тоесть, если вы возращаете проц по гарантии, через год использования, как можно определить, что процессор вышел из строя из-за брака или ваших неумелых действий?
Новый комп
На семействе Bloomfield да, отличия большие. Но были и i7 860, которые от i5 760 ничем не отличались, кроме чуть большего кэша и гипертрейдинга. Собственно как и сейчас - кристаллы одинаковые, потолок разгона примерно одинаковый, 2 мб кэша не в счет. Все равно мало кто гонит до упора, обычно останавливаются на 4.5ГГц, что на i5, что на i7a101z писал(а):i5 - сильно урезанный i7. Это известно давно.
Абсолютно также, как и на дешевой. Только разгонный потенциал ниже будет, да и то нынче из-за нетребовательности к питанию sandy/ivi bridge для обычного разгона хватает 4 фазы, еще и резерв есть - питальник греется слабо. +100500 фаз на топовых материнках ничего дома не дает, под азотом да, но не более. Не говоря уж при пользовании в номинале.a101z писал(а):Почему материнская плата это так серьезно? Потому что даже самый хваленый и суперсовременный i7 последней модели, на дешевой МП будет работать процентов на 40 не более, своего потенциала.
Какие мосты? Все давно уже переехало в процессор, все контроллеры, кроме usb и sata. На платах остался только южный мост. Разницы в производительности между дорогой и дешевой нет, она есть только в разгоне комплектующих, не болееa101z писал(а):Это же касается и видеокарты 680-й. Глупо ставить 680-ю карту на дешевую материнку, мосты которой не будут справляться с суперскоростным потоком транзакций, на которые способны 680-я и современный i7.
Четыре ядра, шестнадцать гига и игровая видеокарта
i5 3570k 4.7Ghz, 16gb Hynix Original 2133MHz, AMD Radeon HD7970 Reference (1190Мгц ядро, 6400Мгц память)
i5 3570k 4.7Ghz, 16gb Hynix Original 2133MHz, AMD Radeon HD7970 Reference (1190Мгц ядро, 6400Мгц память)
- a101z
- Профессор
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 13 дек 2011
- Откуда: планета Земля
- Репутация: 211
- Контактная информация:
Новый комп
Yorkfield
Ну ты снова подтверждаешь мои слова .
i7 более выносливый, нежели чем i5. И разница критическая между ними не в "навесах" типа гипертрейдинга, а в выносливости кристалла.
А выносливость кристалла, черт возьми, важна не только в плане разгона (хотя это - важно), но и вообще в плане бесперебойной длительной работы при 100 процентных нагрузках. На то она и "выносливость".
Я это и писал выше. Можно поговорить об этом немного шире. Почему при одной технологии и при технически равных кристаллах - один - более вынослив, другой менее вынослив? И один получает маркировку i7, другой маркировку i5? Отвечу сразу, не дожидаясь твоего ответа. Потому как это мой последний пост в этой ветке. Надоело "кидать бисер перед свиньями" (фраза философская и к свиньям не имеет буквального отношения, так, на всякий случай, может кто на личный счет примет, не дай Бог). Разница в количестве брака на кристалле. Чем меньше брака - тем выше выносливость, способность работать на более высоких частотах и прочее. Я писал об этом. И если раньше например в ранних сериях i7 разницу в выносливости маркировали степпингом, то теперь делают более умный маркетинговый ход - называют по-разному модели. Я повторю, i3 и i5 задумывались как процессоры, менее выносливые, для использования в ноутбуках и нетбуках, априори при меньших нагрузках, чем на настольных системах.
И что для тебя дешевая материнская плата, а что дорогая? Я то речь вел о том, что некоторые i7 ставят на платы, стОимостью в 3500 рублей, да еще и БП ставят слабенький и паршивенький. Автор вопроса в ветке дал ссылки на обе материнки. Стоимость обеих в пределах 7000-8000 рублей. Это не дешевые платы, и я ему написал что выбор достойный. А вот ставить i7 (который фигурирует в обоих конфигурациях в его вопросе) ставить на МП за 3500 - бред сивой кобылы. А еще систему надо собирать целостно и одинаково ответственно относиться ко всем компонентам, и к охлаждению. И с двойной ответственностью отнестись к МП - как к основе всей системы. Я лишь об этом и писал.
Проблему отказывающих конденсаторов на дешевых платах материнских (и в дешевых БП), и других компонентов, "глюченных" БИОС-ов и прочего подобного, мы тут не будем счас обсуждать, потому что обсуждалось это уже многократ тут, в разрезе темы "дешевых МП".
1. Степпинг ЦП выносливый (а у меня старый 920-й со степпингом D0)
2. Выносливая к нагрузкам, разгонная МП - вторая рампага (счас уже старая модель, но она меня устраивает)
3. Качественный кейс, с хорошим охлаждением, а так же качественный кулер и его аккуратная установка на хорошую термопасту
4. Руки мои вроде оттуда растут, и разгоняю я систему "по учебнику", всерьез подходя к этому при работе с БИОС, отключая всякие "навесы" у ЦП (например) и прочее, а не просто пользуясь автоматическими вариантами разгона в БИОС. Подбираю нужные параметры вольтажа не только ЦП, но и памяти, мостов.... Ручками, ручками, наблюдая за работой организма системы. Это - само по себе интересно.
5. Гигиена пользования компьютером и системой - поддерживаю в порядке как ОС, так и физическую работу железок - чищу своевременно пылесборники, иногда полностью разбираю компьютер, удаляя пыль (в том числе в решетках охлаждения видеокарты и кулера)
В конце - про мосты. Да да, у нас в симуляторе (к примеру) данные берутся из воздуха, из святого духа, обрабатываются процессором, посредством северного моста, встроенного в ЦП, обмениваются данными с ОП (оперативная память), контроллер которой так же находится "на камне", и выводятся посредством него же напрямую на видеокарту. Ага, а данные симулятора берутся волшебным образом прямо из ЦП, возникают в нем и мгновенно обрабатываются. И южный мост он не играет никакой роли. Конечно! Как и система хранения данных. Которая вся целиком работает посредством южного моста. Действительно, какие мосты то!?
_____________________________
Детский сад, ей Богу. Столько я уже написал в этой ветке по железкам. И НИКТО по сути и не читает. А если и читает, то тут же спорит ради спора, ни черта не поняв смысл и целостность написанного. Детский сад! Больше в этой ветке и вообще касаемо железа - писать ничего не буду. Я смотрю тут итак все умные и у каждого свое весьма странное мнение.
А главное.... Человеку никто дельными советами и не помог. Все почему то спорят только со мной.
--- добавлено позже в 25 ноя 2012, 07:23 ---
1. покупать ТОЛЬКО в проверенных магазинах с хорошей репутацией (про магазины например можно читать отзывы)
2. при осмотре купленного ЦП, прямо в магазине, с лупой посмотреть контакты и внешний вид. Сразу станет понятно - пользовали его, или он один единственный раз вставлялся в сокет на заводе при ОТК,
Как понять, что ЦП серьезно бракованный и работает неправильно. Если при номинале режимов его работы (то есть без разгона) возникают например синие экраны смерти, либо другие критические ошибки ОС и приложения, и при этом в отчете ОС явно говорится (по коду проблемы) о некорректной обработке данных именно ПРОЦЕССОРОМ ЦЕНТРАЛЬНЫМ - тогда это повод всерьез задуматься о серьезно бракованном, или намеренно до этого сломанном "кривыми руками" (б/у-шном) ЦП. А еще есть тесты на выносливость, в той же например AIDA. А еще есть проекты, которые нагружают ЦП на 100 процентов "мощно" - хорошая проверка на ошибки и вообще его выносливость. Например проект BOINC. Погонять новопоставленный ЦП в BOINC непрерывно сутки, или двое - вот тебе тест на брак и выносливость, отличный. И кстати хороший тест так же для остальных компонентов, и системы в ЦЕЛОМ, посмотрев, как она работает и где у нее слабые места. BOINC хорошо распределяет транзакции по ядрам. Можно посмотреть при этом температурные режимы работы ядер, ошибки, и все прочее. Понаблюдать как используется кеш первого, второго, третьего.... десятого уровня. Как ЦП обменивается данными с ОП (контроллер то "на камне"). Выявить в каком ядре больше брака, в каком меньше. Понаблюдать. Процессор - это живой организм, на секундочку. Довольно сложный.
Когда ты через гипотетический год, с такой проблемой, будешь его сдавать в агазин или сервис по гарантии - ты будешь его сдавать на ЭКСПЕРТИЗУ с "сопроводиловкой", в которой опишешь суть твоей проблемы. И на основе этой "сопроводиловки" в сервисе будут месяц производить экспертизу твоего ЦП (или два месяца), в итоге потом вынесут вердикт - гарантийный случай или нет, и соответственно либо тебе заменят, либо отдадут и скажут - "ты сам сломал, у тебя руки кривые", или отдадут назад деньги.
А вообще дам тебе грубый совет (потому что "добрых" уже надавался тут). Если у тебя такое отношение - советую тебе самостоятельно не заниматься всем этим, а доверить это дело более компетентному человеку. Например отдать в сервис "на апргрейд процессора", заплатив деньги. И если что, ответственность будет нести сервис, а не ты. В том числе и финансовую.
На этом позвольте закончить мои писанины тут в этой ветке. Больше я тут писать ничего не буду. Потому что детский сад надоел. Счас чуть ли не каждый первый молодой человек, возрастом от 17 до 27 лет - сичитает себя IT-шником, сисадми-шником и прочим "новомодным". При этом реальных специалистов, ГЛУБОКО и ЦЕЛОСТНО понимающих в профессии (и смежных) - по пальцам пересчитать можно. А людей, имеющих реальный многолетний (20-30 лет) опыт жизненный в этой теме - еще меньше. Кто не спился, не скурился, не погряз в "семейных" и "бытовых" делах, либо в своих бесконечных "развлечениях" и "потреблениях". Зато спорщиков, "с соплями под носом" (простите за грубость) - до кучи, до фига, до х**.
А чуть слово поперек скажешь "сопливым" - так сразу в бочку лезут. Не аргументированно, ПРИМИТИВНО, "двумя словами "чОткими", выставляя при первой же возможности на показ свой длинный х**. И примитивно видя лишь обрывки какие-то, и споря, вытаскивая из контекста какие-то вещи, обрывками знаний о которых, как им кажется, они обладают..
Удачи в апгрейдах!
Ну ты снова подтверждаешь мои слова .
i7 более выносливый, нежели чем i5. И разница критическая между ними не в "навесах" типа гипертрейдинга, а в выносливости кристалла.
А выносливость кристалла, черт возьми, важна не только в плане разгона (хотя это - важно), но и вообще в плане бесперебойной длительной работы при 100 процентных нагрузках. На то она и "выносливость".
Я это и писал выше. Можно поговорить об этом немного шире. Почему при одной технологии и при технически равных кристаллах - один - более вынослив, другой менее вынослив? И один получает маркировку i7, другой маркировку i5? Отвечу сразу, не дожидаясь твоего ответа. Потому как это мой последний пост в этой ветке. Надоело "кидать бисер перед свиньями" (фраза философская и к свиньям не имеет буквального отношения, так, на всякий случай, может кто на личный счет примет, не дай Бог). Разница в количестве брака на кристалле. Чем меньше брака - тем выше выносливость, способность работать на более высоких частотах и прочее. Я писал об этом. И если раньше например в ранних сериях i7 разницу в выносливости маркировали степпингом, то теперь делают более умный маркетинговый ход - называют по-разному модели. Я повторю, i3 и i5 задумывались как процессоры, менее выносливые, для использования в ноутбуках и нетбуках, априори при меньших нагрузках, чем на настольных системах.
И что для тебя дешевая материнская плата, а что дорогая? Я то речь вел о том, что некоторые i7 ставят на платы, стОимостью в 3500 рублей, да еще и БП ставят слабенький и паршивенький. Автор вопроса в ветке дал ссылки на обе материнки. Стоимость обеих в пределах 7000-8000 рублей. Это не дешевые платы, и я ему написал что выбор достойный. А вот ставить i7 (который фигурирует в обоих конфигурациях в его вопросе) ставить на МП за 3500 - бред сивой кобылы. А еще систему надо собирать целостно и одинаково ответственно относиться ко всем компонентам, и к охлаждению. И с двойной ответственностью отнестись к МП - как к основе всей системы. Я лишь об этом и писал.
Проблему отказывающих конденсаторов на дешевых платах материнских (и в дешевых БП), и других компонентов, "глюченных" БИОС-ов и прочего подобного, мы тут не будем счас обсуждать, потому что обсуждалось это уже многократ тут, в разрезе темы "дешевых МП".
При всем моем уважении к тебе (а мы вроде нормально общались в ЛС до этого) - я даже на это ничего и отвечать не буду. Весьма у тебя странное заявление получилось, и СЛИШКОМ размытое. Если следовать твоей логике отвлеченно, то разницы нет между алюминиевыми и медными проводами (говоря про электрику) . Твоя эта фраза он очень похожа на мою фразу с проводами...Какие мосты? Все давно уже переехало в процессор, все контроллеры, кроме usb и sata. На платах остался только южный мост. Разницы в производительности между дорогой и дешевой нет, она есть только в разгоне комплектующих, не более
Бред.... У меня на моей системе, при разгоне ЦП с номинала в 2.66 до 3.2 - прирост общий производительности в тяжелых играх составляет 150-200 процентов (и тут хочу подчеркнуть, что речь идет не только о FPS, но и в быстроте загрузки и обработки данных и прочем подобном). При воздушном охлаждении Антека (кейс), без всяких азотов. И тут дело не только в фазах, но дело в КОМПЛЕКСНОМ подходе к разгону, учитывая особенности всех компонентов системы. А я еще не сказал о разгоне в 3.6, 3.8, 4 гигагерца (дальше разгонять не позволяет память и система охлаждения). А я еще не сказал о возможности например в ASUS R.O.G. разгонять эффективно систему НАПРЯМУЮ во время игр прямо, пользуясь органами управления (кнопками) на материнской плате, БЕЗ перезагрузок и манипуляций в БИОС-е. И тут почему у меня такой прирост при разгоне ЦП всего на 1 гигагерц? Потому что:+100500 фаз на топовых материнках ничего дома не дает, под азотом да, но не более
1. Степпинг ЦП выносливый (а у меня старый 920-й со степпингом D0)
2. Выносливая к нагрузкам, разгонная МП - вторая рампага (счас уже старая модель, но она меня устраивает)
3. Качественный кейс, с хорошим охлаждением, а так же качественный кулер и его аккуратная установка на хорошую термопасту
4. Руки мои вроде оттуда растут, и разгоняю я систему "по учебнику", всерьез подходя к этому при работе с БИОС, отключая всякие "навесы" у ЦП (например) и прочее, а не просто пользуясь автоматическими вариантами разгона в БИОС. Подбираю нужные параметры вольтажа не только ЦП, но и памяти, мостов.... Ручками, ручками, наблюдая за работой организма системы. Это - само по себе интересно.
5. Гигиена пользования компьютером и системой - поддерживаю в порядке как ОС, так и физическую работу железок - чищу своевременно пылесборники, иногда полностью разбираю компьютер, удаляя пыль (в том числе в решетках охлаждения видеокарты и кулера)
В конце - про мосты. Да да, у нас в симуляторе (к примеру) данные берутся из воздуха, из святого духа, обрабатываются процессором, посредством северного моста, встроенного в ЦП, обмениваются данными с ОП (оперативная память), контроллер которой так же находится "на камне", и выводятся посредством него же напрямую на видеокарту. Ага, а данные симулятора берутся волшебным образом прямо из ЦП, возникают в нем и мгновенно обрабатываются. И южный мост он не играет никакой роли. Конечно! Как и система хранения данных. Которая вся целиком работает посредством южного моста. Действительно, какие мосты то!?
_____________________________
Детский сад, ей Богу. Столько я уже написал в этой ветке по железкам. И НИКТО по сути и не читает. А если и читает, то тут же спорит ради спора, ни черта не поняв смысл и целостность написанного. Детский сад! Больше в этой ветке и вообще касаемо железа - писать ничего не буду. Я смотрю тут итак все умные и у каждого свое весьма странное мнение.
А главное.... Человеку никто дельными советами и не помог. Все почему то спорят только со мной.
--- добавлено позже в 25 ноя 2012, 07:23 ---
Написал же я русским языком - вероятность брака серьезного ЦП - крайне мала. Написал даже причину - на заводах серьезное ОТК. Если же все таки ошибки критические возникают (об этом ниже подробнее напишу, как выявить) - тогда единственная причина, в 99 процентах случаев - б/у-шный процессор, который кто-то уже успел попользовать "кривыми руками" и понасиловать его "зверски". Для того, чтобы понять что ЦП не б/у-шный - надо соблюдать два правила.alex779 писал(а):Мне вот всё-таки интересно, какой случай для процессора является гарантийным? То есть, если вы возращаете проц по гарантии, через год использования, как можно определить, что процессор вышел из строя из-за брака или ваших неумелых действий?
1. покупать ТОЛЬКО в проверенных магазинах с хорошей репутацией (про магазины например можно читать отзывы)
2. при осмотре купленного ЦП, прямо в магазине, с лупой посмотреть контакты и внешний вид. Сразу станет понятно - пользовали его, или он один единственный раз вставлялся в сокет на заводе при ОТК,
Как понять, что ЦП серьезно бракованный и работает неправильно. Если при номинале режимов его работы (то есть без разгона) возникают например синие экраны смерти, либо другие критические ошибки ОС и приложения, и при этом в отчете ОС явно говорится (по коду проблемы) о некорректной обработке данных именно ПРОЦЕССОРОМ ЦЕНТРАЛЬНЫМ - тогда это повод всерьез задуматься о серьезно бракованном, или намеренно до этого сломанном "кривыми руками" (б/у-шном) ЦП. А еще есть тесты на выносливость, в той же например AIDA. А еще есть проекты, которые нагружают ЦП на 100 процентов "мощно" - хорошая проверка на ошибки и вообще его выносливость. Например проект BOINC. Погонять новопоставленный ЦП в BOINC непрерывно сутки, или двое - вот тебе тест на брак и выносливость, отличный. И кстати хороший тест так же для остальных компонентов, и системы в ЦЕЛОМ, посмотрев, как она работает и где у нее слабые места. BOINC хорошо распределяет транзакции по ядрам. Можно посмотреть при этом температурные режимы работы ядер, ошибки, и все прочее. Понаблюдать как используется кеш первого, второго, третьего.... десятого уровня. Как ЦП обменивается данными с ОП (контроллер то "на камне"). Выявить в каком ядре больше брака, в каком меньше. Понаблюдать. Процессор - это живой организм, на секундочку. Довольно сложный.
Когда ты через гипотетический год, с такой проблемой, будешь его сдавать в агазин или сервис по гарантии - ты будешь его сдавать на ЭКСПЕРТИЗУ с "сопроводиловкой", в которой опишешь суть твоей проблемы. И на основе этой "сопроводиловки" в сервисе будут месяц производить экспертизу твоего ЦП (или два месяца), в итоге потом вынесут вердикт - гарантийный случай или нет, и соответственно либо тебе заменят, либо отдадут и скажут - "ты сам сломал, у тебя руки кривые", или отдадут назад деньги.
А вообще дам тебе грубый совет (потому что "добрых" уже надавался тут). Если у тебя такое отношение - советую тебе самостоятельно не заниматься всем этим, а доверить это дело более компетентному человеку. Например отдать в сервис "на апргрейд процессора", заплатив деньги. И если что, ответственность будет нести сервис, а не ты. В том числе и финансовую.
На этом позвольте закончить мои писанины тут в этой ветке. Больше я тут писать ничего не буду. Потому что детский сад надоел. Счас чуть ли не каждый первый молодой человек, возрастом от 17 до 27 лет - сичитает себя IT-шником, сисадми-шником и прочим "новомодным". При этом реальных специалистов, ГЛУБОКО и ЦЕЛОСТНО понимающих в профессии (и смежных) - по пальцам пересчитать можно. А людей, имеющих реальный многолетний (20-30 лет) опыт жизненный в этой теме - еще меньше. Кто не спился, не скурился, не погряз в "семейных" и "бытовых" делах, либо в своих бесконечных "развлечениях" и "потреблениях". Зато спорщиков, "с соплями под носом" (простите за грубость) - до кучи, до фига, до х**.
А чуть слово поперек скажешь "сопливым" - так сразу в бочку лезут. Не аргументированно, ПРИМИТИВНО, "двумя словами "чОткими", выставляя при первой же возможности на показ свой длинный х**. И примитивно видя лишь обрывки какие-то, и споря, вытаскивая из контекста какие-то вещи, обрывками знаний о которых, как им кажется, они обладают..
Удачи в апгрейдах!
«Сохраняй разум открытым ко всему, и не привязанным ни к чему» — Тилопа
"Life is either an incredible adventure... or nothing at all" - Geoff Mackley
"Life is either an incredible adventure... or nothing at all" - Geoff Mackley
Новый комп
Сереж, посмотри ветку по "деградации" i5 в разделе "Железо и программы" "авсимовского" форума... результат нулевой, пару лет уже пашут и еще столько же отработают в разгоне (не говоря о штатных режимах). Они скорее морально устареют...a101z писал(а):Речь шла о различиях между i7 и i5, и о том, что i5 менее выносливый, чем i7.
I5 и тут не проигрывает настолько, чтобы переплачивать за i7. Тут более важны факторы - частота ЦП (но не имеет смысла в кол-ве ядер более 4-х), оперативной памяти (не менее 8Gb) и соответственно разрядности ОС (x64 предпочтительней), все это вкупе дает хороший результат на x64 3DMax.a101z писал(а): А вот если ты помимо игр используешь еще тяжелые приложения по моделированию... тогда ТОЛЬКО Core i7, и тут я могу с вами спорить, аргументированно.
"Мы" же тоже деньги считать умеем... Нет, если ты не частник, и деньги не из твоего кармана, то не трудно будет убедить руководство о сборке станции только на i7.
О мотивации прочих собеседников ничего не знаю, но о своей поясню:a101z писал(а): Я смотрю тут итак все умные и у каждого свое весьма странное мнение.
Мое мнение не "странное", только потому что немного отлично от твоего. Оно попросту основано на личном опыте - как в целом использования i5, так и использования оного в "тяжелых приложениях по моделированию". Если ты пару-тройку лет работаешь в "максе", давай поговорим, обсудим, возможно я что-то упустил, не учел.
P.S. И еще, тебе лично Сергей, так как больше знаю тебя, как адекватного человека, способного анализировать, но... немного категоричного.
Нет ничего удивительного в том, что ты отстаиваешь свою точку зрения по поводу дороговизны и важности топовой МП - собственно это твой выбор, ты потратил на подобную МП деньги и с успехом используешь ее. Равно как и нет ничего удивительного во мнении о том, что ГП NVidia "клеют ласты" чаще ATI, это также имеет место, подтверждаю на собственном опыте. И руки здесь абсолютно не причем (при прочих равных), ты просто не сталкивался с данными экземплярами.
Знаешь, у меня есть "яблочный" ноут, на цену которого можно собрать пару неплохих игровых станций или одну топовую для любых целей. Ты думаешь я буду искать в своей "игрушке" недостатки? Напротив, при возможности подчеркивать достоинства, оправдывающие столь высокую стоимость. Думаю намек ты оценишь верно...
Новый комп
Ну проработает один 25 лет, а другой всего 20 под разгоном - вот не все равно? 3 года и замена.a101z писал(а):А выносливость кристалла, черт возьми, важна не только в плане разгона (хотя это - важно), но и вообще в плане бесперебойной длительной работы при 100 процентных нагрузках. На то она и "выносливость".
Читаете сами сквозь строчки. Если плата за 150$ позволяет разогнать на удачном (нужно подчеркнуть) процессоре да 4.7ГГц, то дорогая дай бог до 4.8ГГц, при стоимости в 300, а то и 350$.a101z писал(а):Бред.... У меня на моей системе, при разгоне ЦП с номинала в 2.66 до 3.2 - прирост общий производительности в тяжелых играх составляет 150-200 процентов (и тут хочу подчеркнуть, что речь идет не только о FPS, но и в быстроте загрузки и обработки данных и прочем подобном). При воздушном охлаждении Антека (кейс), без всяких азотов.
Разница в скоростях Sata между разными платами на одном, даже на разных чипсетах (Z77, H77, B75) равна погрешности измерений. Да и то игра работает с памятью, лишь изредка с жестким диском.a101z писал(а):В конце - про мосты. Да да, у нас в симуляторе (к примеру) данные берутся из воздуха, из святого духа, обрабатываются процессором, посредством северного моста, встроенного в ЦП, обмениваются данными с ОП (оперативная память), контроллер которой так же находится "на камне", и выводятся посредством него же напрямую на видеокарту. Ага, а данные симулятора берутся волшебным образом прямо из ЦП, возникают в нем и мгновенно обрабатываются. И южный мост он не играет никакой роли. Конечно! Как и система хранения данных. Которая вся целиком работает посредством южного моста. Действительно, какие мосты то!?
Сомнительный тест на выносливость. Можно крутить сутками и ничего не будет. А linx или Prime 95 выявят проблему в первый же час. Хотя это справедливо для старых процессоров. Для последних двух поколений не совсем актуально. У самого процессор держал 3 часа linx, греясь под 100 градусов, а 20 минут GTA4 просто вызвали синий экран с соответствующей ошибкой. Поэтому только на тесты полагаться не стоит - это уже даже в faq вносят.a101z писал(а):А еще есть тесты на выносливость, в той же например AIDA.
Вот не надо считать тут всех п***расами, а себя Д`Артаньяном. Если чужое мнение не совпадает с вашим.a101z писал(а):На этом позвольте закончить мои писанины тут в этой ветке. Больше я тут писать ничего не буду. Потому что детский сад надоел. Счас чуть ли не каждый первый молодой человек, возрастом от 17 до 27 лет - сичитает себя IT-шником, сисадми-шником и прочим "новомодным". При этом реальных специалистов, ГЛУБОКО и ЦЕЛОСТНО понимающих в профессии (и смежных) - по пальцам пересчитать можно. А людей, имеющих реальный многолетний (20-30 лет) опыт жизненный в этой теме - еще меньше. Кто не спился, не скурился, не погряз в "семейных" и "бытовых" делах, либо в своих бесконечных "развлечениях" и "потреблениях". Зато спорщиков, "с соплями под носом" (простите за грубость) - до кучи, до фига, до х**. А чуть слово поперек скажешь "сопливым" - так сразу в бочку лезут. Не аргументированно, ПРИМИТИВНО, "двумя словами "чОткими", выставляя при первой же возможности на показ свой длинный х**. И примитивно видя лишь обрывки какие-то, и споря, вытаскивая из контекста какие-то вещи, обрывками знаний о которых, как им кажется, они обладают..
P.S.
Loco +1
Четыре ядра, шестнадцать гига и игровая видеокарта
i5 3570k 4.7Ghz, 16gb Hynix Original 2133MHz, AMD Radeon HD7970 Reference (1190Мгц ядро, 6400Мгц память)
i5 3570k 4.7Ghz, 16gb Hynix Original 2133MHz, AMD Radeon HD7970 Reference (1190Мгц ядро, 6400Мгц память)
- PseudoStalker
- Ветеран
- Сообщения: 3235
- Зарегистрирован: 09 авг 2012
- Репутация: 1811
Новый комп
a101z
Зачем обвинять кого-то в криворукости? Простите, но это уровень детсада, используемый лишь при отсутствии аргументов. Когда я говорю про свой личный опыт, это значит, что он у меня есть, и я просто им делюсь для полноты картины, а не с пеной у рта доказываю, что все криворукие.
По поводу дохлых карт и их производителей: есть от нонейма до Асуса. Предвкушая очередное обвинение в криворукости, я этими картами не пользовался, они были у юзеров. Обвинение юзеров в криворукости тоже не украсит дальнейшую дискуссию, т.к. я не знаю как можно специально угробить видеокарту просто пользуясь ею, не разгоняя, не меняя СО и т.п.
Еще раз повторюсь, это мой личный опыт, если кого-то интересуют банальные цифры - 9 лет начиная с момента первого трудоустройства в IT. И в отличии от некоторых я не говорю, что все знаю.
Зачем обвинять кого-то в криворукости? Простите, но это уровень детсада, используемый лишь при отсутствии аргументов. Когда я говорю про свой личный опыт, это значит, что он у меня есть, и я просто им делюсь для полноты картины, а не с пеной у рта доказываю, что все криворукие.
По поводу дохлых карт и их производителей: есть от нонейма до Асуса. Предвкушая очередное обвинение в криворукости, я этими картами не пользовался, они были у юзеров. Обвинение юзеров в криворукости тоже не украсит дальнейшую дискуссию, т.к. я не знаю как можно специально угробить видеокарту просто пользуясь ею, не разгоняя, не меняя СО и т.п.
Еще раз повторюсь, это мой личный опыт, если кого-то интересуют банальные цифры - 9 лет начиная с момента первого трудоустройства в IT. И в отличии от некоторых я не говорю, что все знаю.
- a101z
- Профессор
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 13 дек 2011
- Откуда: планета Земля
- Репутация: 211
- Контактная информация:
Новый комп
Дети.
Loco - мой друг и взрослый человек. Потому с ним спорить не буду.
Остальные дети.
Даже читать эту сопливую бредятину не буду, а просто наконец уйду из этого форума и всё.
Всем всего хорошего.
Люди деградируют.
ХЕРМЕТКОВ - можешь меня либо банить, либо сразу удалять весь мой профиль целиком. С его 900-ми никому ненужных постов и советов. И с его 22 баллами репутации.
Я сюда больше ни ногой.
Ушел отсюда еще месяц назад. По сути на меня повлиял друг, который уговаривал вернуться. Вернулся.
Но снова столкнулся с сопливым детским садом и деградацией.
Так что на этот раз идите вы все к черту, такие умные.
Тем, кому я тут был важен хоть чем то и полезен - советую благодарить в произошедшем таких людей как Yorkfield и PseudoStalker. А так же всяких сопляков зеленых с РЮ, которые свою добрую половину "дел" сделали в прошлый раз тут.
Всем желаю удачи.
ps - прежде чем кто-то будет судить для себя или кого-то другого - этот мой поступок (который ответственен и серьезен) - советую ВНИМАТЕЛЬНО прочитать вдумчиво всю эту ветку, а так же ВНИМАТЕЛЬНО изучить пользователя a101 по его 900-м сообщениям тут, на этом форуме. И лишь потом делать выводы и судить о том кто и в чем виноват на самом деле. А те кто меня итак знает хорошо - знают где меня найти. Тут я больше не появлюсь никогда. Хозяину ресурса мой скромный совет - если взялся тянуть ресурс, и если тебе в нем важны люди - относись к своему этому занятию серьезно и сам решай кто тебе важен на твоем ресурсе, а кто нет (включая тех, кто деньги вносит, и тех, кто Душу и знания приносит).
Loco - мой друг и взрослый человек. Потому с ним спорить не буду.
Остальные дети.
Даже читать эту сопливую бредятину не буду, а просто наконец уйду из этого форума и всё.
Всем всего хорошего.
Люди деградируют.
ХЕРМЕТКОВ - можешь меня либо банить, либо сразу удалять весь мой профиль целиком. С его 900-ми никому ненужных постов и советов. И с его 22 баллами репутации.
Я сюда больше ни ногой.
Ушел отсюда еще месяц назад. По сути на меня повлиял друг, который уговаривал вернуться. Вернулся.
Но снова столкнулся с сопливым детским садом и деградацией.
Так что на этот раз идите вы все к черту, такие умные.
Тем, кому я тут был важен хоть чем то и полезен - советую благодарить в произошедшем таких людей как Yorkfield и PseudoStalker. А так же всяких сопляков зеленых с РЮ, которые свою добрую половину "дел" сделали в прошлый раз тут.
Всем желаю удачи.
ps - прежде чем кто-то будет судить для себя или кого-то другого - этот мой поступок (который ответственен и серьезен) - советую ВНИМАТЕЛЬНО прочитать вдумчиво всю эту ветку, а так же ВНИМАТЕЛЬНО изучить пользователя a101 по его 900-м сообщениям тут, на этом форуме. И лишь потом делать выводы и судить о том кто и в чем виноват на самом деле. А те кто меня итак знает хорошо - знают где меня найти. Тут я больше не появлюсь никогда. Хозяину ресурса мой скромный совет - если взялся тянуть ресурс, и если тебе в нем важны люди - относись к своему этому занятию серьезно и сам решай кто тебе важен на твоем ресурсе, а кто нет (включая тех, кто деньги вносит, и тех, кто Душу и знания приносит).
«Сохраняй разум открытым ко всему, и не привязанным ни к чему» — Тилопа
"Life is either an incredible adventure... or nothing at all" - Geoff Mackley
"Life is either an incredible adventure... or nothing at all" - Geoff Mackley
Новый комп
Уходить из-за какого-то детского спора? Ну зачем же?
You know you are a true #railfan when you think 'metrosexual' is someone who has intimate relations with suburban trains (с)
- Damien Thorn
- Профессор
- Сообщения: 2058
- Зарегистрирован: 29 окт 2011
- Откуда: Nowhere
- Репутация: 1445
Новый комп
Честно говоря, я сам не вижу причины. Из-за какого то дурацкого (да и не нужного) спора Не стОит право...
- PseudoStalker
- Ветеран
- Сообщения: 3235
- Зарегистрирован: 09 авг 2012
- Репутация: 1811
Новый комп
В таких ситуациях часто молчу, опять же опыт. Опыт админа форума с over 25k юзеров. Таких "уходов" насмотрелся множество. Есть такой тип пользователей, я не говорю "людей", т.к. вне интернета с ними лично не знаком, которые могут спорить до посинения, а на любой, даже аргументированный, даже нейтральный, пост отвечать простынями, от А до Я набитыми сплошными эмоциями. Пользователь, "обидевший" такого, обычно находится в состоянии легкого шока, ибо сам вчитывается в собственные посты, пытаясь понять где конкретно тот узрел выпад в его адрес. Зачастую такому типу пользователей свойственно "агриться" на любой намек о том, что они не правы, даже если отчасти, даже если намек аргументирован. "Годная еда для троллей", говоря более понятными интернет-пользователю словами. Доводы данного типа юзеров сводятся обычно к "дети, да что вы в жизни повидали", "сам дурак" и "у меня больше постов/репы".
Ну а касательно ухода, обычно так и происходит, алгоритм одинаков: находится мнимый повод, создается тема, слюни-сопли летят в ЛС к админам/модераторам, пользователь соглашается остаться в случае, если забанят его обидчиков, всегда делает ударение на своем статусе на форуме.
Я не психолог, но сдается мне, что такой тип пользователей просто хочет, чтобы их пожалели, причем исключительно публично. Возвыситься в собственных глазах, доказать себе и окружающим о своей полезности на форуме? Да кто их поймет... Главное здесь то, что это просто интернет форум, место для виртуального общения. Не нравится контингент - не общайся с отдельными людьми. Есть скайп, где всегда можно устроить уютный чатик для друзей-товарищей.
А обвинять человека публично, просто если твоя мнительность углядела какие-то намеки, или твое Я не согласно с чужим мнением - низко. Хочешь рассказать мне, что я ребенок, ничего не знающий в жизни - вэлкам ту ЛС. Почитаю твои доводы в пользу моей криворукости, можешь излить душу. Но публично... зачем это надо остальным?
Приношу свои извинения форумчанам за такой открытый монолог.
Ну а касательно ухода, обычно так и происходит, алгоритм одинаков: находится мнимый повод, создается тема, слюни-сопли летят в ЛС к админам/модераторам, пользователь соглашается остаться в случае, если забанят его обидчиков, всегда делает ударение на своем статусе на форуме.
Я не психолог, но сдается мне, что такой тип пользователей просто хочет, чтобы их пожалели, причем исключительно публично. Возвыситься в собственных глазах, доказать себе и окружающим о своей полезности на форуме? Да кто их поймет... Главное здесь то, что это просто интернет форум, место для виртуального общения. Не нравится контингент - не общайся с отдельными людьми. Есть скайп, где всегда можно устроить уютный чатик для друзей-товарищей.
А обвинять человека публично, просто если твоя мнительность углядела какие-то намеки, или твое Я не согласно с чужим мнением - низко. Хочешь рассказать мне, что я ребенок, ничего не знающий в жизни - вэлкам ту ЛС. Почитаю твои доводы в пользу моей криворукости, можешь излить душу. Но публично... зачем это надо остальным?
Приношу свои извинения форумчанам за такой открытый монолог.
Новый комп
Синие экраны могут возникать по самым разнообразным причинам, при этом в отчете номер ошибки не даёт чёткого представления какое железо или не железо сбоит, нет такой ошибки БСОД где написано что проблема именно с процессором. И тем более, если остальное железо будет новым, то думать можно на всё, что угодно.a101z писал(а):Как понять, что ЦП серьезно бракованный и работает неправильно. Если при номинале режимов его работы (то есть без разгона) возникают например синие экраны смерти, либо другие критические ошибки ОС и приложения, и при этом в отчете ОС явно говорится (по коду проблемы) о некорректной обработке данных именно ПРОЦЕССОРОМ ЦЕНТРАЛЬНЫМ - тогда это повод всерьез задуматься о серьезно бракованном, или намеренно до этого сломанном "кривыми руками" (б/у-шном) ЦП.alex779 писал(а):Мне вот всё-таки интересно, какой случай для процессора является гарантийным? То есть, если вы возращаете проц по гарантии, через год использования, как можно определить, что процессор вышел из строя из-за брака или ваших неумелых действий?
Тест процессора, пожалуй, будет единственным способом выявить проблемы с процессором.
a101z, мой вопрос заключался в том, чтобы выбрать в какой комплектности покупать процессор и как проверить его качество при покупке, то, что могут поставить в сервис центрах я тем более не увижу, так что сборкой в сервис центре можно проапгрейдится хуже, чем сделаешь сам.a101z писал(а):А вообще дам тебе грубый совет (потому что "добрых" уже надавался тут). Если у тебя такое отношение - советую тебе самостоятельно не заниматься всем этим, а доверить это дело более компетентному человеку. Например отдать в сервис "на апргрейд процессора", заплатив деньги. И если что, ответственность будет нести сервис, а не ты. В том числе и финансовую.
-
- Ветеран
- Сообщения: 2824
- Зарегистрирован: 20 сен 2012
- Откуда: Королёв (МО)
- Репутация: 4290
- Контактная информация:
Новый комп
у меня вот синий экран появляется, если я пытаюсь перейти по гипперссылке вне браузера(например в клиенте какой-либо онлайн-игры или в ворде\pdf), открвая её через хром.Синие экраны
Новый комп
Ну елки моталки... Сереж, был бы повод...a101z писал(а): Даже читать эту сопливую бредятину не буду, а просто наконец уйду из этого форума и всё.
ОС & код ошибки прикрепите.Itzanami писал(а): у меня вот синий экран появляется, если я пытаюсь перейти по гипперссылке вне браузера