Крупная авария в Испании

Обсуждение последних новостей существующей системы железнодорожного транспорта России и зарубежных стран.
Vinci
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 27 янв 2013
Репутация: 511

Крупная авария в Испании

Сообщение Vinci »

Крупная железнодорожная авария произошла в Испании.

На северо-западе Испании сошел с рельсов пассажирский поезд. Жертвами аварии стали 77 человек, передает Reuters со ссылкой на данные местных властей. Ранения получили около 140 человек.
Инцидент произошел рядом с городом Сантьяго-де Компостела. Сошедший с рельсов междугородный экспресс Мадрид - Ферроль, по предварительным данным, значительно превысил скорость движения. В нем находилось около 240 пассажиров.
С рельсов сошли все 13 вагонов состава, при этом 4 вагона перевернулись. Поезд ехал на такой высокой скорости, что во время крушения один из вагонов даже взлетел и оказался на соседнем с путями склоне. В некоторых из перевернувшихся вагонах начался пожар.

Изображение
Аватара пользователя
XEPMETKOB
Ветеран
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: 25 май 2010
Откуда: Москва
Репутация: 4152
Контактная информация:
hermetkov аватар
Загрузка…

Крупная авария в Испании

Сообщение XEPMETKOB »

Живем вроде бы в 21 веке, когда на поездах ставят кучу электроники, а толку от нее нет
Аватара пользователя
dreamlight777
Профессор
Профессор
Сообщения: 2166
Зарегистрирован: 06 янв 2012
Откуда: Башкортостан
Репутация: 1196

Крупная авария в Испании

Сообщение dreamlight777 »

Самая главная электроника это голова человека, если она пуста, то тут уж никакие системы безопасности не выручат. Как говорят, с дуру можно и хер сломать...
Спойлер
Изображение
Изображение
Изображение
Vinci
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 27 янв 2013
Репутация: 511

Крупная авария в Испании

Сообщение Vinci »

XEPMETKOB писал(а):Живем вроде бы в 21 веке, когда на поездах ставят кучу электроники, а толку от нее нет
Здесь есть несколько моментов (на мой взгляд):
1. Злополучный человеческий фактор, заключающийся в том, что все-таки часто электронику можно отключить (полностью или частично). Либо же неправильно настроить.
2. Не знаю, как в Испании, а у нас во многих отраслях наблюдается тотальное снижение профессионализма. Это может приводить к тяжелым последствиям, как из-за ошибок на стадии проектирования, так и на стадиях испытаний и эксплуатации.
3. Современный мир постоянно спешит. На отладку электроники и вспомогательных систем могут просто не дать времени, в результате чего в эксплуатацию выходят "полуфабрикаты" (хотя и высокой степени готовности).
4. Нельзя забывать и о том, что электроника в таких непростых технических средствах достаточно сложная, из-за чего возможны просто ошибки. Не из-за непрофессионализма, а из-за недостатка знаний, из-за случайностей и совпадений. Такие ошибки часто исправляются уже по результатам эксплуатации.
5. Ну и все-таки засилие электроники расслабило человечество. Оно разучается думать. Ведь все может сделать компьютер...
Аватара пользователя
Mushytka
Мастер
Мастер
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 16 авг 2012
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 110

Крупная авария в Испании

Сообщение Mushytka »

Да ясно,что человеческий фактор.Если скорость на участке превышал на 140 км,это в новостях передают.Куда-нибудь скрепочку засунул.Странно,что на перегоне никакая электроника не сработала.Плюс заснул,может инфаркт.Если они по расписанию ездят,зачем ему на столько превышать.Ну там на 10 км,может быть,но на 140 ?
Недавно у нас ракета на старте взорвалась.Один министр говорил,что при сборке таких модулей есть защита от дурака и по другому части не поставишь.А они оказались,грубо говоря,к верх ногами установлены.Как когда-то "Москвичи"собирали.Не идет-есть молоток.
Изображение
Аватара пользователя
Sormovi4
Ветеран
Сообщения: 2988
Зарегистрирован: 23 мар 2012
Откуда: СССР
Репутация: 2670

Крупная авария в Испании

Сообщение Sormovi4 »

Не надо забывать, что и электронику обслуживают обычные люди со всеми отсюда вытекающими. Пока причина не установлена, делать выводы рано. Насколько я помню, один из самых безопасных самолётов, Конкорд, разбился от серии случайностей, каждая из которых в отдельности не могла привести к катастрофе.
Аватара пользователя
Марсианин
Магистр
Магистр
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 28 май 2012
Откуда: Эспоо/Москва
Репутация: 458

Крупная авария в Испании

Сообщение Марсианин »

Людей жаль. ОЧЕНЬ жаль.
You know you are a true #railfan when you think 'metrosexual' is someone who has intimate relations with suburban trains (с)
LiNe
Магистр
Магистр
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 06 сен 2012
Репутация: 205

Крупная авария в Испании

Сообщение LiNe »

Mushytka
=) Действительно, молотком или кулаком(например, по верху телевизора) "решалось" многое в бытовых сферах. Многое изменилось с тех времен и не хотелось, конечно, верить, что это именно тот случай. Хотя, человеческий фактор, имхо, всегда присутствовал в таких случаях, ну, например, типа "... да ладно, все нормально... и так пойдет". Вот, такое мышление привело к трагическим событиям почти во всех отраслях жизнедеятельности человека. Только вот жаль, действительно жаль людей. :(
Sormovi4
На счет Конкорта, как я помню, вроде по расследованию и по мнению ихних экспертов, на ВПП нашли железяку(деталь) размером в монтировку, плоскую, которая вывалилась из самолета вылетевший перед Конкортом(или же от самого Конкорта, тут был спор). Вообщем, отлетела она через шасси назад и под крылом пробила что-то. Одна группа приписывала это на обслуживание, другая же выступала против и т.д. и т.п.
Аватара пользователя
Orest
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 04 сен 2010
Репутация: 142

Крупная авария в Испании

Сообщение Orest »

LiNe

Правильно сей сверхзвуковой авиалайнер назывался вообще-то Конкорд, а не Конкорт...
LiNe
Магистр
Магистр
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 06 сен 2012
Репутация: 205

Крупная авария в Испании

Сообщение LiNe »

Ну да, вообщем, Конкорд... =)
Аватара пользователя
Mushytka
Мастер
Мастер
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 16 авг 2012
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 110

Крупная авария в Испании

Сообщение Mushytka »

Фильм-расследование катастрофы Конкорда 25 июля 2000 года.

Громкое дело. Гибель Конкорда и Ту-144 в Ле-Бурже
Последний раз редактировалось Mushytka 25 июл 2013, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Аватара пользователя
animalkosmik
Ветеран
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 05 окт 2011
Репутация: 8717

Крупная авария в Испании

Сообщение animalkosmik »

Изображение
Аватара пользователя
dreamlight777
Профессор
Профессор
Сообщения: 2166
Зарегистрирован: 06 янв 2012
Откуда: Башкортостан
Репутация: 1196

Крупная авария в Испании

Сообщение dreamlight777 »

По новостям сообщили, что он вместо положенных 80 км/ч в кривую на 190 зашел...
Спойлер
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
PseudoStalker
Ветеран
Сообщения: 3235
Зарегистрирован: 09 авг 2012
Репутация: 1810

Крупная авария в Испании

Сообщение PseudoStalker »

Явно ведь в здравом уме машинист на это не пошел бы. Кто-то дал сбой, либо человек, либо машина.

Собственно насчет машиниста - http://kp.ua/online/news/405449/
Аватара пользователя
XEPMETKOB
Ветеран
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: 25 май 2010
Откуда: Москва
Репутация: 4152
Контактная информация:
hermetkov аватар
Загрузка…

Крупная авария в Испании

Сообщение XEPMETKOB »

На многих железных дорогах в Европе, в том числе в Испании, работает специальная система ERTMS, не допускающая превышения скорости и заставляющая поезда останавливаться, если машинист не подчиняется сигналам. Но на данной ветке такой системы нет.
(http://inopressa.ru/article/25Jul2013/elpais/km.html)
Vinci
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 27 янв 2013
Репутация: 511

Крупная авария в Испании

Сообщение Vinci »

Мне кажется, что машинист не мог не знать об ограничении на этом участке, а также об отсутствии ERMTS (если, конечно, он не впервые вел здесь состав). А в таком случае, либо он сознательно нарушал скоростной режим, либо была какая-то поломка, не позволявшая замедлить поезд.
Мои дилетантские рассуждения.
Аватара пользователя
dreamlight777
Профессор
Профессор
Сообщения: 2166
Зарегистрирован: 06 янв 2012
Откуда: Башкортостан
Репутация: 1196

Крупная авария в Испании

Сообщение dreamlight777 »

Дождемся выводов официального расследования. Но мне почему-то кажется, что системы поезда тут не при чем. Не знаю, что заставило машиниста в 2,5 раза превысить скорость.
Спойлер
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sormovi4
Ветеран
Сообщения: 2988
Зарегистрирован: 23 мар 2012
Откуда: СССР
Репутация: 2670

Крупная авария в Испании

Сообщение Sormovi4 »

В новостях передали, что поезд отставал от расписания на 5 минут и, как вариант, машинист пытался нагнать время.
Аватара пользователя
M695
Специалист
Специалист
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 09 май 2013
Репутация: 136

Крупная авария в Испании

Сообщение M695 »

Думается и не только эта причина, Испания, как государство находится в длительном кризисе, у них безработица на 1 месте по ЕС, много других проблем что с ним связано! Видите, проблемы с деньгами и не могли установить систему защиты на этой ветке, там уже глубже надо копать и почему так! Не хотелось что бы всё списали на машиниста!
Электрические сны......
DITRIHH
Активный
Активный
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 25 дек 2010
Репутация: 2

Крупная авария в Испании

Сообщение DITRIHH »

Машинист разбившегося поезда хвастался превышением скорости в соцсетях. (С)
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1110199
Ответить